No.49　なぜ二人は愛し合い百合となったか

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1 ：名無しさん＠chs：2009/10/21(水) 23:54:38 ID：N0EXvuak: [作者様]
みきと様

[内容]
弟が兄に頼まれてＲＰＧゲームのテストプレイをすると
いう、ゲーム内ゲームです。プレイ時間は4時間ほど
だと思います。
2 ：名無しさん＠chs：2009/10/22(木) 21:35:02 ID：DrBOL1I2: 何だか404でDLできないんですが
3 ：名無しさん＠chs：2009/10/23(金) 03:06:53 ID：piWp4BAg: 同じくDLできません。
4 ：みきと：2009/10/23(金) 03:54:12 ID：YkzG3jgY: 主催者様に問い合わせてみます。
申し訳ございませんが、しばらくお待ち下さい。
5 ：えぬ：2009/10/23(金) 19:49:28 ID：3zl9GxCA: 大変申し訳ありませんでした。
至急作品ファイルをアップロードしなおしました。
以後このようなことがないよう注意いたします。
ご迷惑をおかけしてすみませんでした。
6 ：名無しさん＠chs：2009/10/23(金) 21:32:11 ID：Z9UevXMo: ゲームが進行できなくなる不具合を発見したので報告させて頂きます。

シルヴィアを仲間にした後一旦回復しに戻り、再び像の部屋に入ろうとしたところ
画面が暗転したまま進まなくなってしまいました。
7 ：みきと：2009/10/24(土) 01:09:36 ID：IBSFJEwk: ＞６様
不具合報告ありがとうございます。
一旦戻ると、色調が黒いまま戻らなくなってしまうようです。
修正ファイルを再び出したいと思います。
現verでの対策としまして、黒くなったら左に進み、
大分進んだなと思ったら上に3歩以上進み、
また左にずっと進むとイベントが始まり、
その後色が戻ると思います。

後ミスとして、3章後編に村の出口の一番右から出ると
魔王が登場しないというアホなミスが見つかっています。
もし、他にもありましたら是非お教え下さい。
8 ：名無しさん＠chs：2009/10/24(土) 02:39:21 ID：kUouBPSs: 序盤～：
ゲーム制作者（＋プレイヤー）の目線をおりまぜつつの
ＲＰＧ本編をプレイ、というスタイルはなかなか斬新でした。
最近のＲＰＧへの風刺も利いていたし、
某ＲＰＧシリーズのキャラをひねって付けられた
ザコ敵達のネーミングが秀逸すぎる（笑）

終盤：
ナ、ナンダッテー!! (`・ д'・ ;)
の一言に尽きますね。百合要素薄くないか？　と思っていたら
見事に裏切られました（もちろん良い方向で）
百合要素以外も十分楽しめるいい作品だったと思います。
9 ：名無しさん＠chs：2009/10/24(土) 17:19:14 ID：QUR+k6Ig: 何で敵の名前がテイルズシリーズｗｗ
10 ：名無しさん＠chs：2009/10/24(土) 20:09:01 ID：pBr2hsA6: ボリュームがあって楽しめました
しかしどんでん返しが多過ぎですｗ
11 ：名無しさん＠chs：2009/10/24(土) 20:25:53 ID：JD33Ns82: まだクリア前ですが見つけたバグを報告させて頂きます

港町の道具屋の万能薬の値段が10千円になってるが実際には10万円とられる
サイラスのセリフが｢ダークナイトの居場所は～｣である期間が微妙に長いため違和感が(仕様？)
港町から船に乗るタイミングで再度宿に泊まると進行不能に
隠れ宿の魔王城を見渡すマップにいくとエレノアが出っぱなしに
魔王城前の一番左の像が使用できない

FEネタが妙に多くてニヤニヤしてしまいました
あと同期の内川さんは僕の分身ですね分かります
12 ：みきと：2009/10/24(土) 23:48:56 ID：IBSFJEwk: 今日、自分でしっかりとやってみて、バグの多さに唖然としました。
すぐに修正作業に入りたいと思います。
一番酷いバグはラスボス前の音楽が抜けているという、
超脱力系のものでした。
こんな出来で感想をくださって、
本当に本当にありがとうございます・・・！

＞8様　感想ありがとうございます！
他の人と、あーだこーだ言いながらゲームするのが好きなので、
こういうものを作ってみました。
最後の百合は、自分でもあんまりだと思います
>8様9様
ザコ敵の名前は気付く人いるかな？ぐらいに思っていたのですが、
こんなにすぐバレてしまうとは・・・
ちなみにヴェスペリア勢は当初隠しダンジョンに登場させる予定でしたが、
時間の関係で断念しました・・・
>10様
感想ありがとうございます！
安い定食屋のように、質はともかくボリュームをウリにしたいと思います。
>11様
バグ報告本当にありがとうございます！すぐ修正します。
属性関係はFEやっている人なら、余裕ですよね！
内川さん・・・そうですか、是非くじけずに生きてください・・・
13 ：名無しさん＠chs：2009/10/25(日) 03:35:28 ID：H/UqPEDs: >>7
ありがとうございます。無事進めました。

こじれていく展開と弟のツッコミがとにかく面白くて、
ゲームでこれだけ笑ったのは初めてかもしれません（笑）
楽しい作品をありがとうございました。
14 ：えぬ：2009/10/25(日) 20:14:56 ID：/6fin9N6: 作品の差し替えが完了いたしましたので報告いたします。
Ver1.1となっております。よろしくお願いします。
15 ：ホタロウ：2009/10/26(月) 06:01:03 ID：ZuPaEvNM: プレイさせていただきました。面白かったです。
ゲームでここまで笑ったのは久しぶりです。混迷を極めまくるシナリオと冷静な弟のツッコミがもう最高でした。弟ちゃんイイですね。いやもう危うく新属性・弟が追加されるところだった…！

レプリカタイシネタには爆笑させてもらいました。
16 ：まる：2009/10/26(月) 09:05:30 ID：P7k3Zi66: プレイさせていただきました
ダークナイトのところで耐え切れずに吹きましたｗ
どんどんｇｄｇｄになって…ｗ
ヒロインが毎章ごとに出てくるのはひょっとして需要に合ってるんじゃないかなあとか
意外と（？）戦闘バランスがよくできてて、終盤のボスとか適度に手ごわくて面白かったです

ところでユリアはヤンデレですよね
実は一番可愛いと思うんですが、彼女こそが真ヒロインで間違いないですよね？
ユリアがゆりゆりすれば私的には完璧だったんですがｗ
17 ：みきと：2009/10/26(月) 23:57:36 ID：1sNmD30w: ＞13様
不具合を出してしまい、申し訳ありませんでした。
感想どうもありがとう御座います！
サブタイトルは『君とツッコミ合うＲＰＧ』で行きたいと思います。
＞えぬ様
差し替えして頂き、どうもありがとうございます！
作品を公開できる機会を提供していただき本当にありがとうございました！
＞ホタロウ様
感想ありがとうございます！
弟は兄にだけはガンガンとつっこむキャラなわけです。
あの敵キャラはエネクルワハレオも考えました。
ガズクも出してあげればよかった・・・
＞まる様
感想ありがとうございます！
戦闘バランスは、後半はあれが手に入るので少し手ごわくしました。
面白かったと言っていただき、本当に嬉しいです。
兄の会計としての才能が生かされたのでしょう。会計なのに、
会社の危機が分かっていませんでしたが・・・
ユリアは本編では世界中の女性を下僕に変え、あんな事やこんな事をしまくる予定です。
100年後をお楽しみに！
18 ：名無しさん＠chs：2009/10/27(火) 00:51:59 ID：IaZ2XwXg: どうも、楽しくプレイさせて頂いてます
質問なんですが終盤のユリアがなかなか倒せません
どれくらいのレベルが必要ですか？
19 ：みきと：2009/10/28(水) 22:01:31 ID：/D/YFpgk: ＞18様
ユリアは最初は魔法に弱く、後は攻撃に弱いです。
シルヴィアを上手く使えば、16前後で倒せると思います。
20 ：名無しさん＠chs：2009/10/29(木) 14:31:45 ID：LFjWWR5I: 御回答ありがとうございます
頑張ります
21 ：フェル：2009/10/29(木) 21:32:13 ID：Aed54FMw: 初めまして。
クリアしました。

まさかあんな展開になるなんて……ｗ
楽しませていただきました。
22 ：名無しさん＠chs：2009/10/30(金) 00:39:47 ID：5QMUf3q6: 先ほどクリアーしました

風刺ありパロネタありで楽しませていただきました！
でも実際の商業ゲームは兄ちゃんが作ったモノより破綻してる作品も珍しく無いんですよね…

と言うかこのＥＤは予想外過ぎますｗこの展開予想できた人いるのかなぁ？
とにかく笑わせて頂きありがとうございます！
23 ：名無しさん＠chs：2009/10/30(金) 15:53:53 ID：vEc519AI: 面白かった！　展開とかはある程度予想が出来たんですけど、唐突でなくしっかり考えて作られていたんだな、と。
改めて思い返すと、各所に伏線はあったんですね。おばーちゃんの件は言われてみると確かに納得。
ただ折角だし、弟のエピソードがもっとあると良かったな、と思いました。学校の話とか。
24 ：みきと：2009/11/01(日) 23:00:38 ID：3w0XwUR2: ＞フェル様
プレイありがとうございます！
＞２２様
感想ありがとうございます！
人それぞれに楽しいと思う物は違うと思うので、
風刺というつもりはなかったりします。
展開を予想できた人はどれくらいいるのでしょうか。
ＧＰじゃなくてＢＰか？と思った人もいるかもしれないですね。
＞２３様
感想、アドバイスありがとうございます！
展開は予想できましたか！
ちょこちょこと伏線は入れていますが、やはり唐突ですね。
祭りの主旨として、やはりその方が良かったですね。
今回はオチを優先させてしましました。
25 ：名無しさん＠chs：2009/11/12(木) 17:02:29 ID：V4tLzeYE: 勢いがあってとてもおもしろかったです！
展開予想できた、とおっしゃる方もいるようですが、
いちいち予想外の展開で大笑いできた自分は幸せものです。特にEDはホント予想外でした。
幸せなエンドで見てるこっちまで幸せになれました、ありがとうございます。

ユリアが可愛くて可愛くて仕方ありません。
でも不遇になればなるほど可愛く見えてしまうのでユリアが百合でなくてよかった？です。
26 ：名無しさん＠chs：2009/11/12(木) 23:43:36 ID：ogsAVDtI: どうしてもラスボスが倒せません。
何かコツなどはありますか？
27 ：名無しさん＠chs：2009/11/13(金) 14:32:10 ID：Ma3kssII: 力溜めた後にメティオくるから、そのとき味方は全員防御する。
攻撃手段は主人公（最後の時点）の、防御半減技かけてからの奥義（チャージ後の）のみでいい。
他キャラは防御と回復をうまくつかいわける。
回復アイテムはできるだけ持っておいた方がいい。ＭＰ系は必須かも。

俺はこういうの下手なんでたいしたアドバイスになってないかもしれない。すまん。
一応最終時点でのレベルは平均２３だった（だめかもしれないと思いながらもぎりぎり勝てた）。どうしてもだめなら、すぐレベル上がるしレベル上げしたらいいかも。
28 ：名無しさん＠chs：2009/11/13(金) 17:17:51 ID：Vbqfk+P6: この手の「一般的に良くあるRPG」という記号的な特徴や
RPGというジャンル全体をメタ的に皮肉ったりギャグにするのは
ツクールでは多分結構主流？な手法と言えますが、
この作品はそれをプレイして突っ込みを入れるプレイヤー
（まさにお笑いで言う所の「ツッコミ」でしょう）を追体験し
さらにはツクる側に焦点を当て、現実的に近しい関係に置いて
創作物のカオスと現実世界のカオスをシンクロさせるという発想が
なかなか新鮮で楽しかったです

こういった作品の長所であり短所は
多少のアクは（場合によってはバグすらも）「作風」の一言で
済まされてしまう事なんですが
ツッコミという存在でその辺りのサジ加減をきちんと提示する事で
行き過ぎず引き過ぎず絶妙な加減になっていたと思います
例えば「主人公攻撃力弱すぎ」とか非常に地味な点ですが
あれ実際私もプレイ中に良く感じていたことなので
それが敢えて提示される事で私の中でギャグに昇華した、
と考えてます（まぁ実際は二倍・三倍攻撃を考慮してのものなんでしょうが）

オチは、この企画である以上確かに予想出来てもおかしくないものでは
あったんですが、まぁ案の定騙されてしまいました
タイトルと終盤の流れの二重構造の罠がニクいですねｗ
個人的にはむしろ佐伯さんの存在の方が後から気になりましたが
多分彼の事だから何も意識してないんでしょうかね

ヴレイヴァーの下りで不覚にも某シリーズの９作目のクリスタルを
思い出してしまって、アレもこんな流れでああいう形になったのかなぁ、
なんて想像してしまったのは内緒です
29 ：名無しさん＠chs：2009/11/14(土) 02:15:34 ID：4HHp6HNc: キャロル城でドラゴン倒した後、一度戻ったらもう王の部屋に入れなくなっています
30 ：百合好きな名無しさん：2009/11/15(日) 00:10:58 ID：VVn5Mqwo: 反省会スレすら始まってる程遅くに失礼いたします。
プレイさせていただきました。
そして今日一日かけてクリアさせていただきました。
一言で言えば、『何でこの作品後に回してたんだろう…orz』
そんな感じです。
途中の段階で「○と○が○だったら××なんだけど…いや、それはないかｗ」
と思ってはいましたが…。
ヤラれましたｗうまく騙されてしまいましたｗ
もうエンディングはｎ（以下ネタバレの可能性高いので自重

それにもうひとつ面白いと思ったのが、
この作品が単なる「読むゲー」ではなかったことです。
普通この手の作品だと戦闘はイベントのみ等の短縮された「読む」作品になりがちなんですが、
この作品は普通にＲＰＧとしても楽しめてしまいました…
（イベントはやや長めではありますが。）
レベル上げもしやすくなってましたし、すごくバランスが良かったなぁ、と
ただただ感心してしまいました。
願わくば、
「セイブレ序章」単品での配布とあの兄弟の外伝を…！！
31 ：みきと：2009/11/15(日) 14:56:39 ID：KMS2NYp2: >25様
プレイありがとうございます！
幸せなエンドと言って頂き，私もとても幸せです！
不幸なのは田代社長くらいなものです。
ユリアは意外と人気が高いのでしょうか？
可愛いと仰っていますが，真の姿を忘れないように・・・
>26様
ラスボスで詰まると，長いイベントもう一度
しなければならないので，本当に申し訳ないです。
ほとんど，27様の方法でよいと思います。
指輪は最初に倒してしまった方が良いようです。
>27様
アドバイスを書いて頂き本当にありがとうございます！
>28様
感想をどうもありがとうございます！
作品の長所と短所の部分について，まさにその通りだと思います。
たとえば回想シーンを作るのは，実は本当に面倒だったんですけど，
ツッコミを入れることにより，作れるのに
わざと作らなかったようなポーズをとることができました。
言ってみれば，注意される前に謝るような卑怯な
やり方なんですけど・・・
タイトルは，この後絶対百合出るからお願い途中で見放さないで，
といった考えの下に作られました。
佐伯さんの行動はいろいろと想像できそうですね。
某9作目のアレはそうなのかもしれません。
クリスタルが出るなら買うと言う人が居なかったら良かったようなものの，
あれがもし『ティナ再び』であの扱いだったら，
全国6000万のティナファンに焼き討ちにあってたかもしれませんね！
>29様
まさか新たなバグが生まれていたとは・・・
本当に本当に申し訳ありません！
>百合好きな名無しさん様
プレイありがとうございます！
絵が下手の横好きの上に，プレイ時間が長いので，
私でも後回しにしてただろうと思います！
戦闘は最初無しにしようかなと思っていたのですが，
普通のゲームでもシステムのツッコミって結構多いと思うので（オルランドゥとか）
少し加えてみました。バランスを褒めていただきとても嬉しいです！
セイブレ序章は，果たして誰が得をするのでしょう・・・？
32 ：百合好きな名無しさん：2009/11/16(月) 12:47:27 ID：FIQ7Pufs: ＞３１
俺得です（ぇ
レスありがとうございました。
セイブレ序章に関してもう一言だけ付け加えさせていただきたく。
私はこのゲーム、百合ゲーとしてだけではなく、ネタゲーとしても
大分楽しませていただいていたもので…。
なので最終的に兄が作ったゲームがどれだけカオスってたかを見るために、
単品で配布ないし２周目以降セイブレオンリーモードありというのも
面白かったかなぁ、と思ったわけです。
普通に２周目行くと兄弟のボケツッコミと（略）で（略）しまくってしまいそうなので…。
（略＝ネタバレ自重のため）
そんな訳でお暇があったらどないでっか？ということで。
33 ：sk：2009/11/25(水) 23:53:51 ID：6LkRn5II: とても面白かったです！
兄と弟のボケとツッコミにも大いに笑わせてもらいましたが、
個人的にはラストの展開が一番良かったです。
もちろん、各所に伏線があるのである程度予想はしていました。
とはいえ、やはり実際見てみるまで確信は持てず、
展開が読めてしまうなんてことは全然ありませんでした。
むしろ、予想が正しいのかどうかが気になってしょうがなくて、
物語にどんどん引き込まれました。

それだけじゃなく、色々な点で予想を遥かに超えてましたね。
特に、兄のお気に入りの弁当シーンがあんな形で生きてくるとは・・・！
いいなぁ、いじらしいなぁ、と思ってしまいました。
本当に楽しめました！！
34 ：みきと：2009/11/29(日) 00:09:42 ID：tSPrUMrY: >百合好きな名無しさん様
レスありがとうございます！
確かに二週目の場合、ツッコミなしがあると面白いかもしれません。
しかしツッコミがいたるところにあって、ちょっと大変なので
これはこれで完成品としたいと思います。
>sk様
引き込まれたといってくれて嬉しいです！
そのあげくのオチがアレですみません・・・
弁当の本を買うのには、結構な葛藤があったと思われます。
プレイ、感想ありがとうございました！

・29様指摘のバグと、ラスボスで全滅すると使用したアイテムが
戻ってこないという酷いバグがあったのでこれを修正して
最終verとしたいと思います。
バグ修正だけだと何なので、エンディング後におまけを作りたいと思います。
これまでの感想がとても嬉しく、この掲示板もずっとは残っていないと思うので、
これまで頂いた感想に兄と弟が答えるという形式を考えています。
勝手に皆様の書き込みを使用することになりますが、申し訳ありません。
といっても掲示板を見ている人はもういないかも・・・
35 ：sk：2009/11/29(日) 20:46:58 ID：zLg35pIc: ＞みきと様
おお！おまけとは嬉しいですね。
やはり表情豊かな二人の掛け合いは面白いので、楽しみにしてます！
36 ：名無しさん＠chs：2009/12/01(火) 00:47:40 ID：hk+yzrPU: ＞みきと様
見てますよ～
おまけ楽しみです！
37 ：削除：削除 ID：削除: 削除
38 ：名無しさん＠chs：2009/12/14(月) 15:02:58 ID：DbvuTwZY: ドラゴンを倒した後、一度戻って宿屋パワーで回復してユリアの後を追おうとしたら進めなくなってしまった……。
39 ：みきと：2009/12/14(月) 21:49:47 ID：mhl/8GeU: ＞３８様
進行不可のバグで、申し訳ありません。
以下のアップローダーからマップファイルをダウンロードして
ゲームフォルダに追加してください。

http://onishibata.ddo.jp/2/download.php?id=00642
ダウンロードキーは「nazeyuri」を入力し、
すぐ下のdowmloadを押すとダウンロードできます。
40 ：名無しさん＠chs：2009/12/16(水) 20:43:19 ID：QQfBMhYA: みきとさんへ
温かいお話ですっごく面白かったです！
突っ込みのほうもそうだそうだー！と思って面白かったのですが、
ゲーム内のゲームの後の兄弟の会話が楽しみで楽しみでｗ（会社のほうも）
心に残る作品になりました。
最後の百合展開は全く読めませんでしたよ～ｗ
41 ：名無しさん＠chs：2009/12/17(木) 02:00:30 ID：Er3gKmac: ふひ～、一日かけてクリアしました！
あ、宿屋パワー事件の修正ファイル、ありがとございますー。

ここで本編の感想をば！
兄弟や愉快な仲間達は勿論ですが、ゲームキャラも凄く個性的でいい。
個人的にはピロンが一番好きかもしれません。いや、○○○○○のときじゃなくて。
あの顔でピロロのギャップがたまりません……！
そして最後の兄弟が！
まさかあんな展開になるなんて……絶対読めませんって！
さあ、早く！早く兄弟の続きをつくるんだ！！

っと、ここで余談ですが、セイブレの顔グラはどこで？
兄弟はみきとさんの絵ですよね？多分。
readmeを見てサイトに行ったのですが、よく分からなくて……。
HPなどがあったら教えてほしいです。

あと、みきとさんはHPやブログなどは運営していないんですか？
もし運営してたら、ぜひ見てみたいです！

最後に、みきとさん！素敵な百合ゲーをありがとう！！
42 ：名無しさん＠chs：2010/01/10(日) 03:29:15 ID：4rlDWJ7Q: 今更ですがクリアしましたー
ラスボスがいきなりメティオ使って300くらい喰らった時は負けイベントかと思ってしまいました
後からチャージ有りの攻撃なんだと分かりましたけど、変身後最初のターンで使ってくるメティオがチャージ無しでした

百合なの？と疑いながらプレイしてましたけど
ああなるほどーという感じでした

うん、弟可愛い！

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