No.1　だれかのかがみ

1 ： 名無しさん＠chs 2009/09/05(土) 14:35:34 ID:UNKL+VV2: [作者様]
ウミユリクラゲ (丹酌様)

[内容]
町の外れの古い家。
そこに越してきた女の子と、家主の女性を中心に
して物語の進む、ノベルゲームです。

少々ホラーテイストの、
邦画（黒澤清の『ロフト』とか）のような作風です。
2 ： 名無しさん＠chs 2009/09/16(水) 02:10:20 ID:qkI/75HI: しっとりとして張り詰めていて緩やかで少しの背徳感
どう形容して良いのか分からず取りとめも無く並べてみたけど、
「邦画のような」という文章を改めて見てなるほどと納得
終始流れる独特の雰囲気がとにかく印象的な作品でした

百合的にはやはり二人の少女（と敢えて言ってみる）の独特の
精神的交流がミソだったと思います
ニヨニヨとか身悶えとかちゅっちゅとかとはちょっと違った、
互いに共鳴し合うようなゾクゾクするような対立関係が実に心地よかったです

内容は割と難解で設定など明らかにされない事も多いけど、
こんな形の終わり方もまたアリだと思います
消化不良というより、閉じた世界の一角だけを除き見たような印象
さすがにラストのアレはすごい気になるけどｗ

楽しかったというのも作品の雰囲気的には変な気持ちですが、
とにかく素晴らしい作品を楽しませて頂きました
それにしてもブドウジュース飲みたくなった
3 ： 黒あひる 2009/09/16(水) 02:41:59 ID:OLgqkSdM: 普通とは少し違う異質な雰囲気を持つ二人の生活を垣間見る
ノベルとしては楽しめました。

ロリータな洋服を着せるパートまではある程度理解できました。
そこからはちょっと難しくなったと思います。
しかし、説明を追加したらこの雰囲気が壊れそうで、
このままでも良いのかもしれません。

あの声の正体がわかれば良かったと思う反面、
謎は謎のままが良いという気にもなります。

最後でさらに謎を追加する終わりは解釈によっては
バッドエンドまたは打ち切りエンドになるのでは？
個人的にはラストのあの展開はもう一歩踏み込んで
詳細を書いても良かったのではないかと思います。
4 ：丹酌 2009/09/16(水) 19:40:40 ID:wteIHcxA: ＞2（名無しさん＠chs）さん

　最後までプレイしてくださり、ありがとうございます。
　ちょっとクセのある作品だったと思いますが、興味をもってくださり、楽しんでいただけたようで、私も嬉しいです。

　そうですね、彼女たちは、共鳴していったからこそ少女になっていったのだと思います。
　難解さや説明の不足については、これからの課題だと思っています。
　あえてそうしているというのと、ただ分かりにくいのは違いますから、そのへんのバランスをもっと整えていかないとだめだなと、つくづく痛感しております。
　特に、漢字が多すぎたところなどは、失敗したなぁ、と嘆いています＾＾；
　ラストもそうですね、これすごく悩んだのですが、制作しているときは「この終わり方がいい」と何故か確信してしまいまして、結果、いろんな方々からご指摘されてしまい、これも検討しないとだめな要素だとつくづく実感させられました。

　ブドウジュース、たくさん召し上がってください＾＾

＞黒あひるさん

　最後までプレイしてくださり、ありがとうございました。

＞しかし、説明を追加したらこの雰囲気が壊れそうで、
　このままでも良いのかもしれません。

　ご指摘ありがとうございます。
　ノベルゲーム（ラノベとかもですが）の中には、設定や説明の文章があまりにも多いものがありますが、プレイしている側だとできるだけ必要最低限にしてほしい、って思うことありますよね＾＾；
　もちろん削りすぎもよくないけれども、その物語の空気やムード、ストーリーをぶったぎって、説明・設定のテキストが延々と続いてしまうと、まるで観光地で地図ばっかり見ているようになってしまうと思うんです。
　この作品はけっこう挑戦的に、説明や解説を作中にいれませんでした。
　しかしながら、いかんせん荒削りだったとも痛感しております。
　演出以上に、ただ単にわかりにくい箇所が随所にあったと思います。それについては本当に申し訳なく思います。
　２さんへのレスにも書きましたが、まだまだ改良していかないとだめだなと思っています。
　次回作では、もっと良い作品をつくりたいと思います。

＞バッドエンドまたは打ち切りエンドになるのでは？

　仰るとおりです。
　たしかに、あれでは打ち切りエンドのように思われてもしかたありません。
　ラスト（オチ）をよりうまく描けるよう、善処したいと思います。

　プレイしてくださった方々、本当にありがとうございました！
　
5 ： 名無しさん＠chs 2009/09/16(水) 22:58:00 ID:LkXWMsjM: エンディングまで読んでまいりました。
文体やテンポで関係の微妙な変化を見せる辺り、邦画といえば邦画的な繊細さを感じました。
それと、短編の中で何度も姿を変える２人の姿が面白いです。ラストはそういうあれもあるのでしょうか。
6 ： 20代男性（無職） 2009/09/17(木) 10:18:25 ID:ifO21ANY: 今にも朽ちそうなバブル建築の中でゆっくりと死んでいく。
そんな90年代的退廃感がとても味わい深いです。
ワンダースワンのTerrorsがサウンドノベルへの入り口だった私は、
このような作品は無意識に直接浸透してきます。
oggのざらついた音質ならなおさらです。

博物館のくだりはとても気に入りました。
7 ：丹酌 2009/09/18(金) 17:57:05 ID:tLJnCgEI: ＞５さん

　最後まで読んでいただき、ありがとうございます。
　少しずつ、恵音と棗の変化していく様子を見守っててくれたようで、嬉しいです＾＾
　文体やテンポには、とても気をつかって執筆しておりました。
　ただ、ちょっと漢字が多すぎて読みづらかったかもしれません。
　その点に関しては、今回の反省点の一つだと思っています。
　ラストはそうですね、姿を変えていく、「だれか」になっていく（かつ自分たちでもある）二人の、最後の形なのだと、作者自身は解釈しております。
　実はラストは、いろんなふうに捉えられるように（解釈できるように）、あえてあのような終わり方にしておりました。
　

＞６さん

　最後まで読んでいただき、ありがとうございます。
　９０年代的退廃感。素晴らしい表現ですね！
　「何かの時間の終わった後に～～～」という、余韻や残像だけが残されたような、郊外の住宅街って魅力がありますよね。
　私が「だれかのかがみ」で参考にしていたのは、福島県の郡山市の、とある山のほうの住宅街と、秋田県の某所です（忘れましたｗ）。
　ワンダースワン、なつかしいですね。
　ノベルゲーム（サウンドノベル）は、いろんなジャンルがありましたね。
　スーファミ時代にもけっこうはやっていて、あの独自さは、ゲームというよりも書物や映画に近かったように思います。
　ところで、oggの音源、ざらついていたでしょうか。
　最初に公開したときは、waveの音源を使用していて、データ量が大きすぎたので、２．０にしたときにoggに変えたのです。
　データ量とデータのクオリティの問題は、やはりゲームならではといったところですね。
　もちろん、６さんの仰るように、演出として音質をさげたり、または映像を昔のビデオ風にする、といったことも、面白い試みだと思います。
　博物館のくだり、気にいっていただけましたか！

　プレイしてくださった方々、本当にありがとうございました！
8 ： 20代男性（無職） 2009/09/18(金) 21:58:21 ID:bG+sXSYE: waveより比較的しゃりしゃりしている程度です。
お気になさらず。

横レスですが、作者を弁護させていただこうかと思います。
すべてが手に取るように解るクリアな録音も大切です。
しかし、古いレコードやテープのように、どこかあいまいさを残したものは、
音の隙間に亡霊が住んでいる、そんな気分になりませんか？
小説においては、前者が探偵小説、後者が幻想小説、でしょうか？
ポオという作家がどちらも書いていました。
ルーツは同じなのですね。
9 ：丹酌 2009/09/21(月) 08:43:18 ID:RgjwJWAI: ＞８さん

　教えていただきありがとうございます。
　なるほど。mp3やoggですと、やはりシャリシャリ感ってでてしまいますね。
　プレイヤー様の音を鳴らす環境（主にパソコンやヘッドフォン）によっても、聴こえ方がことなるというのもありますよね。

　鮮明な録音とレコードのあいまいさを残したものについての、８さんのお話、参考にさせていただきます。
　たいへん興味深いです！
　フィクション／ノンフィクションの違いとは別に、そうですね、リアリティの捉え方、構築／消滅のさせかた、というようなものが、ストーリーを描く上での一つの演出なのだと思います。
　隙間にひそむ亡霊。
　これ、もしかしたら“間”のとりかた、などとも同じなのかもしれません。
　特に映画だと、この“間”というのはすごく大切で、そして難しい問題であると感じます。

　いろいろと教えてくださり、ほんとうにありがとうございました＾＾
10 ： 名無しさん＠chs 2009/11/22(日) 20:00:19 ID:/sa00S2Q: 最後までプレイさせていただきました。
不思議な余韻に浸りながら書き込みしております。

がるぱてのたくさんの作品を夜な夜な睡眠時間を削ってプレイしていたのですが、
丑三つ時に金きり声でビビってしまい、最後までプレイするのに時間がかかってしまいました（笑）

色々と難解な描写も多くあるように思いましたが、しかしそれがこの作品の美観でもあるように感じました。
ラストは自分なりの解釈をするまでに少々時間がかかりましたが、
あの終わり方は個人的に大アリだと思います。ラストの一文の余韻がたまらんです。

直接的な表現の百合、と言うよりも二人の精神的に百合百合してるビターな感じ（？）が良かったです。
欲を言えば声の元を探しに行く直前の、変わった二人のやり取りをもう少し長く見てたかったなー、と。
11 ：丹酌 2009/11/24(火) 23:26:32 ID:1ltQ2i6s: ＞１０さん

　最後までプレイしてくださり、どうもありがとうございます。
　不思議な余韻を楽しんでいただけたようで、私としても嬉しいです＾＾

　難解さや謎めく演出と、わかりにくさや意味のなさの違いなどについて、「だれかのかがみ」を制作していた頃にはまだ十分にうまく捉えきれていませんでした。
　バランスといいますか、ジャンルやメディアの違いに関わらない、作品をつくる上でもっとも大切なことを、これからも学んでいきたいと思います。
　それでも、難解さやラストの一文について、作品の美観だと１０さんに言っていただけて、本当に、嬉しいの一言です。
　自分の美観や表現をもっと生かすためにも、より精進したいと思います。

　百合については、そうですね、どちらかというと精神的な百合百合だったと思います＾＾
　百合を描くして百合になってたというよりも、女の子を描くして気がついたら百合だった、みたいな感じでしょうか！
　こんなこと言っていいのかちょっとドキドキですが、恋愛って、女の子同士でするものなんじゃないなぁ、なんて考えてしまう作者でした！
　というのは、女の子が求めている恋愛って、「真剣なごっこ遊び」に近いように思えるからです・・・なんていったら絶対女の子に嫌われてしまいますがｗ
　でも悪い意味ではなくて、すごくピュアで、純粋だからこそときどき残酷なのが女の子であって、大人（現実的・社会的な意味で成熟している個人）とは見えている世界がそもそも違うんじゃないかなぁ。女の子は、気がついたらもういなくなってますよね。女の子だと思ってた子が、数年したら知的で冷静な女性、ときどきセクシーなお姉さんになっちゃってる。
　女の子の求める恋愛は、真剣なごっこ遊びだからこそ、その世界の中にいられるのは他の女の子でしかないのかもしれない。
　あるいは、女の子に化けた男の子じゃないとダメなんじゃないかな。

　ハッ！　なにやら語ってしまいました＞＜；
　ところで、金切り声で夜中にビックリさせてしまったようで、すみませんでしたｗ
12 ：丹酌 2009/11/24(火) 23:29:38 ID:1ltQ2i6s: 修正：

こんなこと言っていいのかちょっとドキドキですが、恋愛って、女の子同士でするものなんじゃないなぁ、なんて考えてしまう作者でした！
↓
こんなこと言っていいのかちょっとドキドキですが、恋愛って、女の子同士でするものなんじゃないかなぁ、なんて考えてしまう作者でした！
13 ： 名無しさん＠chs 2009/11/25(水) 03:28:20 ID:r5i9+abM: 一文字間違えるだけで文章って全然変わるんだなー
14 ： オロチ丸W0632A 2010/02/03(水) 22:19:39 ID:XyHkn8Zk: 　ども、某所で『ハッピーエンドのヤンデレゲーム』を作れないか企んでいる、オロチ丸W0632Aです。
　
　いきなり、宣伝まがいの事を言ったのには、理由が有ります。
　なんというか、僕にはヤンデレの様に思えたのです。
　ネタバレになるので詳しくは言いませんが、『青い瓶』(でしたっけ？)の辺りが特に。
　
　百合として考えた場合、ビター過ぎますｗ
　何故かビターチョコが食べたくなりました。
　今度買ってｋ(ｒｙ
　
　純粋に作品として考えた場合、打ち切りエンドに思えました。
　まぁ、それでも、２時間半以上かかったんですが(お手洗いの時間含む)ｗ
　ホラーが苦手な僕でも、普通に最後まで読めたので、ホラーとしては初心者向けだと思います。
　(まぁ、僕にはこの作品レベルが限界なんですがｗホラー耐性無いのでｗ)
　
　ずっと女の子に見えるキャラ、『アオバ自転車店』という漫画のワカバさん位しか僕は知りませんｗ
　まぁ、それでも、精々三十路の筈ですけどね。
　女の子というのは、花のようなものだと思います。
　枯れ難かったりしても、最後には枯れてしまう存在。
　だからこそ、愛おしく思えるのかも知れませんが。
　
　さて、脳内補完するので失礼します←何を
　次回作、頑張って下さいね。
　では、失礼致しました。
15 ：丹酌 2010/02/16(火) 19:13:41 ID:3BpS4LHo: ＞14さん
　プレイしていただきありがとうございます。
　ヤンデレ。なるほど。
　たしかに、青い瓶の辺りは常軌から外側に向かうといいますか、虚構の中へと入っていくんですよね。
　もうちょっと、青い瓶をえねちゃんが発見するシーン等も入れてみても良かったのかな、と、この作品を完成させて一年ほど経って、思い浮かんできます。

　ビターでしたか！
　ところで、百合とゆりんゆりん、って、ちょっと違いますよね（イメージ的に）。

　次回作を応援してくれてありがとうございます。
　実は、２月の１０日に、新作の『だれかのよどみ』を公開しましたので、もしよければどうぞお気軽にプレイしてみてくださいね＾＾
17 ： オロチ丸W0632A 2010/02/20(土) 10:47:32 ID:0fVnk27s: >>15
　返信ありがとうございます。
　好きな相手を攻撃するタイプのヤンデレは(基本的に)好きなので、悪くは無かったです＾＾
　(ホラー耐性ないので、満面ではいえないのがアレですが^^;　)
　
　ビターでしたよ～、少なくとも僕に取っては。
　百合とゆりんゆりん、確かにニュアンスがちょっと違うと思います。
　上手く言葉には出来ないですがｗ　←
　
＞次回作
　そうでしたか。
　この企画の、僕に合いそうなのを一通りプレイした後にでも、プレイしてみますね(^^)/
　
　では、また。

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