特殊ｲﾝﾄﾛについて

1 ： Minru他数名 2009/09/20(日) 18:06:56 ID:Sbeub5fg: ライダー同士の特殊ｲﾝﾄﾛ(主に私らのクウガとqzakさん製作ライダーとの)を、製作予定です。
19 ： nama 2009/11/18(水) 22:58:34 ID:qJsaNBa6: (手順)
1設定でBGMなしにする
2ディケイドモードで特別な戦い(ffrとかkrゲットできるヤツ)を選択
3で会話を録音
むりあるかな？これ。
20 ： 名無しさん＠chs 2009/11/18(水) 23:48:45 ID:xTAHXhTE: っつーかムリあるない以前に、原作ボイス搭載してるキャラばっかだから
クライマックスヒーローズの混ぜると別人の声になってグチャグチャで違和感あんでないか？

アレも似せるように頑張っちゃいるけど、同じタイミングで聞くことになるんだから無理あると思う。
21 ： qzak 2009/11/19(木) 00:09:18 ID:2ARwAWHc: 声の違いは結構ネックですね。
原作ボイスでこの掛け合いをと思うところは結構あるんですが。
そういう意味では、クライマックスWのディケイドとWの掛け合いに期待してます。
22 ：ｍ 2010/01/23(土) 14:24:56 ID:/XbuqQEI: ｗ増やしてーー
23 ：ｋ 2010/03/20(土) 11:47:07 ID:M+xKgvwo: サブライダーふやしてーー
24 ： 名無しさん＠chs 2010/04/30(金) 23:13:04 ID:XrkvHTaM: 台詞だけじゃない特殊ｲﾝﾄﾛとかやっぱ欲しいよね
25 ： 名無しさん＠chs 2010/06/06(日) 17:02:55 ID:hv/C7J/E: 一ファンの戯言ですが･･･

特殊イントロではないのですがディケイドでFARクウガゴウラム使用時、Minru氏のクウガとタッグを組ませていると
場合によってはクウガが３人というメチャクチャカオスな状況になるので、
クウガがタッグ時のみクウガゴウラムの代わりにアギトトルネイダーかゼクターカブト辺りを呼び出すようにするのはどうでしょうか。
タッグのクウガをFFRさせるというぶっ飛んだモノでも面白そうですが、
やはりあっちは小野寺クウガではなく五代クウガのようなので、五代クウガをFFRさせると違和感が生じると言いますか。

あと、タッグでの勝利時に二人でポーズを決めさせるのもいいと思います。
クウガ、ディケイド共に変身解除し、拳をぶつけ合うとか。
26 ： 名無しさん＠chs 2010/06/06(日) 20:52:43 ID:xuZpbwow: >>25
と言われても多分トルネイダーやゼクターはまだドット出来てない……んじゃないですかね？
直接聞いたわけじゃないから分からないけど。
27 ： Minru 2010/06/07(月) 00:11:28 ID:sDT2saZ+: クウガの製作者は私ではないです；
CNS一部書いてますが、あくまで自分動画担当なので、メインの製作は吾妻さん＆琉衣さんなのです。

…で、「違和感ある」とか言われた上でなんなんですけど
FARクウガゴウラムに関しては、いずれ此方で対応させようとか思っています。
反対強いようなら案自体ボツにしますけど、どうなんでしょ？

まぁqzakさん側が乗り気でないと無理な話ですし
仮に合意しても、お互いに作業予定が山積みなので当分先ですけどねー
28 ： alf 2010/06/07(月) 01:14:02 ID:gbsw8ZYo: >>27
賛否両論でそうですが、製作者同士合点が合えばおｋじゃないですかね。
自分の場合はブリスで「ゼクターカブト」みたいなお遊びは入れたいとは思いますね。
29 ： qzak 2010/06/08(火) 00:07:04 ID:Z/tsqJo6: >>25さん
3人クウガがカオスってのもMUGEN上では今更な気もしますが、要するにクウガとタッグの場合はクウガゴウラムコマンドで他の技が発動するようにということですか？
26さんの指摘通り、FFRは搭載したもの以外できてないというのもありますが、個人的に五代クウガであってもディケイドがFFRさせされるということには違和感はないです。
だから、クウガタッグ時に仕様を変えるとすれば、召還せずにクウガそのものを変身させられるようにはしたいとは思いますが、別のFFRを呼び出す形にはならないと思います。
特殊勝利はロマンですね。優先的には低いですが。
30 ： Minru 2010/06/08(火) 16:15:57 ID:2FLskLBY: というわけで、qzakさんも乗り気なので搭載「予定」ってコトで考えて下され

まぁDCDの更新も一段落していませんし
今後クウガゴウラムの性能弄るつもりとの言葉も以前ありましたので、それが終わってからの話ですね。
31 ： 名無しさん＠chs 2010/06/08(火) 16:21:21 ID:F4b1aCEE: 勝利イントロはドットもCNSもさっぱりなので案しか出ない…
それっぽい、共通点があるキャラに合わせてサブライダーが出る…とか？
・DCD→盗賊・泥棒キャラ（メガマリとか？）勝利→ディエンド乱入
・カブト→悪役キャラ（ベガとかルガールとか）に「まずい飯屋と悪は（ｒｙ

…妄想が止まらん！おのれディケイドー！
32 ： 名無しさん＠chs 2010/06/08(火) 16:22:47 ID:F4b1aCEE: ↑しかもサブライダーとか言っておきながらカブトはセリフだし…
すいません、ただのファンの妄想と思って流してください…
33 ： 名無しさん＠chs 2010/06/08(火) 20:24:19 ID:vvBOidX2: たしか剣崎ブレイドはFFRされていましたよね。
34 ： 名無しさん＠chs 2010/06/08(火) 21:34:32 ID:sG6sybRo: クラヒーの「クウガ？」「アギト？」は
劇中のセリフを使ってもできそうだな
35 ： かぢゅみ 2010/06/08(火) 22:59:28 ID:pGrREIpw: >>34さん
自分も同じこと考えて本編見返してみたのですが、
クウガは「クウガ？そうか、クウガか！」って台詞でいけそうですが。
アギトのほうはなかなかいい台詞が見つからなかったんですよね。
木野さんとの初対戦の時の台詞は「何!?おまえは!?」って台詞だったし、
正義の系譜を探したらいい台詞あるかな？
36 ： Minru 2010/06/09(水) 09:24:33 ID:NY4Jy1wo: 前に頂いた「お前が３８号か…？」の台詞で１種類作れそうですね。
DCD用と、初代ライダー相手に言わせるというのが(３８号はバダー兄貴だよね？)

>>31
むしろ、そういう妄想を大量にぶつけて欲しくて、このスレッド作ってあるというw
アイディア出す際にはCNSだのドットだのはどうでもいいんです、いいのがあれば作るんです！
37 ： 31を書いた奴 2010/06/09(水) 16:03:12 ID:8Vlkgsqw: Minruさん、ありがとうございます。
正直書き込んだ後にスレ違いなんじゃないかとドキドキしていました（笑）

実は、カブトは裕福な相手（神月かりんなど）相手に地獄兄弟乱入（お前はいいよなぁ…などのセリフとともに）
と書き込もうとしたのですが、ドット絵あったっけ？と思って急遽変更しまして…

製作者の皆様、いつも楽しませてもらってます。今後とも頑張ってください。
38 ： alf 2010/06/09(水) 20:05:29 ID:WW1iBpZA: >>37
イントロを色々妄想するのは結構製作意欲を刺激されますね、自分もそういう絡みを考えるのは嫌いじゃないですよ。
というかそういう非現実的な状況をやってしまうのがMUGENの醍醐味だとも思ってるので、技術的に可能限り追加していきたいと思ってます。
39 ： 名無しさん＠chs 2010/06/10(木) 21:51:13 ID:EdLFN3Us: ブレイドはディケイドで特殊イントロありだな
後、戦闘ヴォイスもディケイド戦のみ「ウェイ」を
言わなくなるとか
40 ： qzak 2010/06/11(金) 00:40:16 ID:4Qi91LhQ: うーん、イントロだけを造りたいと言う方はいそうですね。
いまのMUGENの仕様だと個人的に造った素材を対応させようとするとすべての素材を造り替えないと駄目ですから色々問題が出てくる。
素材をアクションごとに自己登録して、カスタムできるようなシステムでもつけばいいんですが、移植が基本のMUGENにはのぞむべくもない仕組みか。
クウガの五代部分に対応する小野寺素材を造って小野寺クウガ化させてみたいんですけど、踏み込めないのがそこなんですよね。
41 ： Minru 2010/06/11(金) 10:17:21 ID:l0EsdLgA: 素材を予めｲﾝﾄﾛ用に汎用性のある素材(変身前のとか特に)を登録しておいて
CNSとAIR記述の追加でイントロを作成してもらうっていうのが一番無難ですよねぇ…

あ、ウチの関しては仰っていただければなんかしらの手段で対応しますよ？
かじゅみさんが集めてくださってる小野寺クウガのボイスがもったいないから
７Ｐ(新MUGENなら２Ｐ)カラーに微妙に性能劣化(？)する小野寺モード入れようかって意見も出ていますし…

ネタ的には小野寺クウガには「尻イントロ」とか「対・五代イントロ」とか
「俺の名を言ってみろ！(選択肢→クウガ・クウキ・リュウキ…とかでw)」とかやらせてみたい

まぁ、β２版出て以降の話なんですけどorz
42 ： 名無しさん＠chs 2010/06/12(土) 20:40:52 ID:b9mpZQpQ: >>41
いいですねー、性能劣化した小野寺クウガ
クウガは将来「ライジング」技を搭載するつもり（･･･ですよね？）なら、
小野寺版はライジング技を使えない代わりにクウガゴウラムに変身できるようにしてみては？
その方がディケイドとの特殊合体技制作の時も素材とか色々な面で楽になるでしょうし
あとガンバライドオリジナルの「ディケイドドッジ」を搭載･･･いやこれは流石に無理かなぁ
43 ： 名無しさん＠chs 2010/06/13(日) 10:06:26 ID:xethenX2: >>42
小野寺クウガならライジングアルティメットも搭載すべき
44 ： 名無しさん＠chs 2010/06/13(日) 23:16:35 ID:VY27ssGw: >>43
ドッターを殺す気かww
45 ： qzak 2010/06/14(月) 22:52:49 ID:LQIpSQUA: 絵の素材に関してはどうしてもAIみたいな、勝手に入れてねの距離感にはならないですからねえ。
もっと気楽に付けたしができるなら、ライダー以外の素材とかも造ったりしたいんですが。

>>Minruさん
小野寺モードというか、必殺技と演出まで変わってくるなら、それはもう別キャラですね。
41-42さんの提案には耳を傾けるべき点もありますし。
現段階では、皮算用過ぎる話かもしれませんが、使い勝手的にも容量的にもそうしたほうがやさしいかもしれませんよ。
46 ： 名無しさん＠chs 2010/06/27(日) 11:01:11 ID:TPDv1jFs: >>qzakさん　Minruさん
ちょっとこのスレから外れますが

クウガFFRなんですけど
タッグ時と通常時の性能を変えないと
「クウガとタッグの時は相棒が消える(クウガ以外なら同時攻撃できる)」
というデメリットがつくだけでは？
47 ： 名無しさん＠chs 2010/06/28(月) 19:04:49 ID:P63cIgsU: >>46
その時は「ゲージ使用量が半減」や「ダメージ1.5倍」なり、何らかの強化要素が入るのではないかと
48 ： Minru 2010/06/28(月) 19:40:41 ID:1egmuVJU: >>45
ボイス以外は
没技の再利用、連打キャンセル等による操作単純化、攻撃力減少
…と、記述自体も封印解除による再利用や、簡単な記述で済むものしか考えてませんw

ですが確かに一部スパコンを入れ替えるまでするのであれば、別キャラ化のが楽ですねぇ

>>47
そんな感じになると思います。
単純な対応だけでは劣化になっちゃいますからね、五代さんリスペクトの意味でも慎重に考えます。
49 ： qzak 2010/06/29(火) 00:21:44 ID:hZJ9dYyA: いっそＦＦＲはタッグ戦専用技にするとか。
発動でパートナーは強制変身。対応ライダーはそれぞれの武器に。
対応のないキャラの場合は例えば一号ライダーに変身させてダブルライダーキックするような、タッグ専用ブリスみたいな仕様でも面白いかもしれませんね。
妄想なんで実現度は無視して語っておきます。
50 ： Minru 2010/06/29(火) 00:31:33 ID:cHmjka1g: ドットが間に合う前提でならプログラムは現実的ですねー
妄想をカタチにするのは大好きですw　試しにキバでタッグ専用技としてのFFR組んでみますね

そういえばタッグ状態でのトレーニングモードでってできるのかな…？
51 ： 名無しさん＠chs 2010/06/29(火) 18:12:44 ID:nYgqwZNI: >>49
だったら独自にブリス規格を作っても面白そうですね。
一部キャラには「専用やられ」などを搭載しているキャラもいますし、
そういうアイディアこそがMUGENの醍醐味だと思います。

ただ、ステートを奪えないキャラ（論外など）がタッグの時はバグりそうですね…

>>50
「TEAM VS」モードにして、相手のAIを切るか「いっしょにトレーニング」など、
トレーニングやデバッグ専用キャラを相手にすることで疑似的にタッグ状態のトレーニングにできるのではないのかと。
ゲージMAXなどはデバッグキーを代用することで何とかなりますし。
52 ： Minru 2010/06/29(火) 21:20:49 ID:QGD5wGBE: なるほど、FFR専用やられ(？)のナンバーを設けてしまうわけですね。
しかし本当に設定するにしても、レイの投げみたいな紳士的ロマンもないですし…マイナーだろうなぁw

>>51
なるほど、トレーニングなら持ってます。
試してみようっと
53 ： 名無しさん＠chs 2010/06/29(火) 21:48:02 ID:nYgqwZNI: >>52
そこで一部キャラはコスチュームを変えさせたり、女体化させるわけですよ！
デンオウモモタロスやイースパッションみたいに！
･･････あれ、それってなんてミッドナイトｂ（ﾃｰﾚｯﾃｰ

でもこのFFRの利点は「女体化などが難しいキャラにも適用しやすい」ことだと思うんですよ。
例えばドラゴンクロウの場合、女体化が難しくても変形自体は幾らでもアイディアが出てきますし。
ドラゴンバードとかドラゴンブーメランとかドラゴンブラスターとか。
そういった面を顧みれば、それなりに需要は出てくるのではないかと。
･･･ドットを打つ側は大変だけどね！頑張れドッターのみんな。ついでにワールドカップ頑張れニッポン。
54 ： Minru 2010/06/29(火) 22:19:39 ID:QGD5wGBE: キバので試しにCNSの構想練ってみたわけですけど

１)　全画面判定のHitdef発生＆命中した味方の処理を奪う
　　　　affectteam設定をFにして、味方にのみ当たるように設定
２)　命中した味方キャラをフェードアウト＆DCDの目の前にフェードイン
　　　　この辺からは処理奪って味方本体をAssertSpecialで消去してDCD側で行う
３)　以降は通常のFFR&FAR技の演出につなげる
　　　　通常時の「画面上部から降ってきて着地」につなげればＯＫということ
４)　技終了後に処理を戻して、AssertSpecil解除

…これが一番簡単ですね。
んで、良く考えたら専用やられアニメ設定するんじゃなくってDCD本体側で画像登録しておく方が処理が楽なことに気付いた。
つまり負担は全てQzakさんにのしかかるというわけで(ry

DLした人が、ちょちょいっと追加できるようにする場合は技の発動者と対象を入れ替えればOKです。
１)　の、全画面判定技で処理を奪う側をDCD側でなくすれば良いわけですね。

この場合は「弓」「銃」「剣」の３種くらいのモーションアニメをDCD側で用意しておけば
他のキャラの技でDCDに自分をFFR「させる」ことが可能だと思う。
55 ： qzak 2010/07/01(木) 00:14:13 ID:9doWYAwU: 女性化技っていいですね。ディケイドよりディエンドに向いてるかも。
「ヴァンパイアの世界で手に入れたお宝さ」って設定で。

技発動側登録の形がいいでしょうね。まずは既存ライダーが対象の技ですし、他者対応は、ライダー系の武器化女性化が済んで系統的な技として確立できてからでしょう。
57 ： Minru 2010/07/10(土) 14:29:33 ID:MFI2iAy6: >>51の方法試してみたんだけど、勝手に動いちゃうみたいでダメみたい…
AI切るんでも[AIが起動しない]だけで、MUGEN側での操作が入っちゃうし；
58 ： Azuma 2011/01/07(金) 21:54:41 ID:R7TrV7qM: カイザ用の特殊イントロは既に仕込んであり
現在、ストロンガー用の特殊イントロを向こうの製作者様と製作中なのですが

そろそろ、Qzakさんのライダーキャラとも対応させときたいなと思っています。
手始めに、DCD用特殊イントロを作成しませんか？

最初なので簡単なものを作りたいと思うので、DCD本編にあった司がグロンギと誤解されるシーンを再現する
「お前が38号か…？」というクウガに対して「俺はグロンギじゃない」と司に言わせるだけのイントロで。
59 ： qzak 2011/01/09(日) 00:52:30 ID:fbenb3v2: わかりました。
それぐらいのイントロが丁度いいと自分も思います。
ディケイド本体は更新するほど素材がたまってないんでＤＣＤキバに対応させたいと思いますが構いませんか？

掛け合いなら双方にデータを仕込む必要がありますかね。
ＣＮＳ作成はそちらにお任せしていいでしょうか？
プログラムの差分だけ送ってもらえればディケイド側のドット絵は用意して仕込みます。
60 ： Azuma 2011/01/09(日) 11:31:02 ID:IttNyLGk: はい、CNSは組ませて頂きます。

えーっと、それでですね。
簡単に作ろうということですし、クウガ側はカイザ流用で喋らせればＦ数変える程度で良いのですが
DCDki側も同じように動かした場合「変身済みで話す」ようになります。

「ディケイド側のドット絵は用意して仕込む」としましても
予め動きを仰って頂かないとkfmに代理を頼むことも出来ないのでCNSが組めないです。

同じ台詞を喋るカイザ・クウガイントロを参考に、具体的なDCDkiの動きを指示願います。
61 ： qzak 2011/01/10(月) 23:22:17 ID:Xfp2Ydtc: 想定するなら
・クウガに背を向けた状態で開始（1枚）
・クウガの声に反応して首だけ向ける（1枚）
・俺はグロンギじゃないで手を振る（2枚）
・振り向く（1枚）
・待機へ
ですかね。動きのフレーム数まで指定しないと駄目ですか？
やりとりの秒数が決められてる中で、自分の好みにあう動きを調整できるといいのですが。
62 ： Azuma 2011/01/11(火) 10:10:56 ID:leEHcCp2: いや、大丈夫です。
64 ： Azuma 2011/01/25(火) 11:38:28 ID:H/3iKdxw: 基礎記述が完成しましたので、メールにて送信致しました。
65 ： qzak 2011/01/26(水) 01:17:29 ID:LS9bSNx+: データいただきました。入れて調整してみます。
改良がいるようならまたその旨連絡いたします。
66 ： Azuma 2011/02/28(月) 15:09:38 ID:JvVYJum+: DCDki特殊イントロ、確認しましたー
シンプルなのが一番ですよね、やっぱり

もっと格好良くなるかもなので、全般にタイミング調整を探っておきます。
67 ： qzak 2011/03/01(火) 00:05:53 ID:vCjhjrbY: 枚数はもう少し増やして滑らかにするようにします。
クウガが喋りだすまでが手持ち無沙汰なんで、なにかするよう考えようと思います。
68 ： Azuma 2011/03/03(木) 13:56:57 ID:kaNOU3Gk: 了解です。

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