『第6回ウミガメのスープ大会 in ニコ生』のラテシンとのコラボについて

1 ： めぱっさ 2012/01/25(水) 22:22:46 ID:QXJ9Fgic: 『ウミガメのスープ大会 in ニコ生』主催のめぱっさと申します。
管理人様のTwitterでご存知の方もいらっしゃるかもしれませんが、
今年の5月下旬ごろ、ニコニコ生放送にて行われる予定の"第6回ウミガメのスープ大会 in ニコ生"にて
ラテシンさんとコラボすることになりました。

大会で使われる問題は通常、運営の問題製作者が行っているのですが、
今回はそれに加えてラテシンを利用している方々からも
問題を提供していただければと思っています。

★提供していただける場合の問題の取り扱いについて★
-----------------------------------------------------------------------------------
?提供いただける問題数に上限は設けず、
　問題がもしも余った場合は次の大会に使用させていただきたいと思っています。
?問題のジャンルは問いませんが、こちらの企画運営の問題監査役が、
　問題の内容と回答があっているかどうか確認し、必要がある場合は誤字等を校正します。
-----------------------------------------------------------------------------------

そしてその問題の提供方法や、その他皆さんにお願いできることなどについて質問に答えたり、
議論を交えながら決めていきたいと思い、スレを立てさせていただきました。
気軽にレスいただければと思います！

---参考サイト---
http://umigamemeeting.web.fc2.com/
『ウミガメのスープ大会 in ニコ生』の公式サイト

http://live.nicovideo.jp/
ニコニコ生放送

http://com.nicovideo.jp/community/co54293
ニコニコ生放送にて大会を放送する予定のコミュニティ
2 ：あこ 2012/02/04(土) 19:12:01 ID:gqwUSi8Q: めばっささんはじめまして。

ちょっと否定的な意見になって申し訳ないのですが、ずっとスルーなのもどうかと思うので私の考えを書かせていただきます。

まず、問題を提供、とのことですが、
ここで問題を出している人は、問題そのものももちろんですが、質問者とのやりとりにも面白さを感じているひとが多いです。
（もちろん全員がそうだとは限りませんが）
実際私も、”ラテシンで問題を出す”ことが楽しくてここで出題しています。

また、正直に言うと、ネタができるまでに結構苦労するのに、問題を出す美味しいところだけもっていかれるのはちょっと寂しいです。
面白いと思ったネタは、おいそれと提供したくはありません。
自分のまったく知らない人に解かれるとなればなおさらです。

コラボレーションを否定する気は全くありませんが、どちらかというと”第6回ウミガメのスープ大会 in ニコ生に出す問題をつくりたいひと”を募る形のほうがよかったかなあと思いました。

書き込みを見る限りでは、「問題を提供してね！　提供した問題はこっちで使わせてもらうからね！」だけしか読み取れず、私たちはどうすればいいのかまったくわからないです。
一週間レスがつかなかったのも恐らくそれが原因かと思われます。
もう少し具体的な企画の内容や、過去問のサンプルを2～3問提示していただければと思います。
ビジョンがまったく見えてこなくて、どういう問題を出すかも困ってしまいます(´･ω･｀)

また、私たちラテシンのユーザーは、問題を提供するのみでなく、質問者として参加することは可能なのでしょうか？
監査が入る、とのことですがどのようなものなのでしょうか？
3 ： めぱっさ 2012/02/04(土) 21:35:48 ID:x7DFJbXY: あこさん、こんばんは。
めぱっさです。貴重なご意見ありがとうございます。

あこさんの仰る通り、今回のコラボにはいくつかのデメリットがあります。
問題を一生懸命作ったのにお披露目する役は自分ではなかったり、解答者たちとのやり取りもできない。
ラテシンに出さないでコラボ先に問題を提供することにメリットを感じられないなど…。

実は、現在管理人さんとのメールをやり取りをいくつかしていましてその辺の問題についても話し合いをしているところです。
こちらでそのこともお知らせするべきでした。申し訳ないです。
そして、具体的な内容を決めてからスレッドを建てるべきでした。かえって皆さんを混乱させる結果になってしまったかもしれません。
重ねてお詫びします。

現在おおよその具体案は決まりつつあります。
大体の方針としては、デメリットを越えるメリットを作るということで、
ラテシンのみなさんがこちらの大会企画に問題を提供していただけるようなメリットをいくつか作りました。
また、問題を提供していただく方法についても現在管理人さんとのやり取りで検討中です。
こちらについてはきちんと後日お知らせしますので、申し訳ありませんがもう少しお待ちください。

過去問のサンプルについては、過去に行った分の問題がありますので早めにこちらの方で紹介させて頂きます。
企画内容についても、過去の分を録画した動画がありますので公開の方法を模索します。

問題を提供された方も企画に質問者として参加できるようにしております。
また監査についてですが、こちらの内容は主に「問題文の中に明らかに変換ミス、誤字、脱字がないかのチェック」となっていますので
いただいた問題文を大きく改変するようなことはありません。

詳しくご意見の内容に答えることが出来ず申し訳ありません。
現在大会は企画の真っ只中ですので、このようなご意見は大変貴重なものです。
皆さんの目線から見て気になる点などありましたら、レスいただけると嬉しいです。

宜しくお願いします。
4 ： yan 2012/02/05(日) 21:00:13 ID:9eiH0xxM: 自分は、よく趣旨とかシステムがわからないままでしたー。

ニコ生で、どういう風に進めるのとか、どう使われるのとか
まったくピンと来なかったもので…。

とりあえず、問題だけの提供ということでしたら、いくつか
候補ありますので、どうぞ使って下さいませ。

「ウミガメのスープ」　～悲劇を繰り返さぬように～
先日再出題した本家ウミガメの本歌取りスープです。
元がウミガメですから、使い勝手はいいのではないかと。

ここに問題文・解説張ったほうがいいのかな？とも思いましたが、
文章量増えてスレ醜くなるし、質疑応答の流れも見たほうがいい
と思うので、タイトル紹介します　…あ、ＵＲＬ張ればいいのか

１回目　http://sui-hei.net/mondai/show/2876
再出題　http://sui-hei.net/mondai/show/3890
5 ： めぱっさ 2012/02/06(月) 12:14:59 ID:qqhF535g: yanさん、こんにちは。
めぱっさです。

ニコ生でどのように進行していくのか？
というのは確かにイメージが掴みづらい点があるかと思います。
これに関しては、過去に行った企画を録画したものがありますので、公開を検討中です。

問題の提供についてですが、
ニコ生での一企画とはいえ"大会"という形をとっていますので参加する方々が平等に競えるようにしたいと思っています。
その為、ラテシンさんからの提供問題に関してはパスワード付きのアップローダに上げていただく形を取る方向で現在検討中です。
また、管理人さんのツイートにもありましたように、過去問ではなく未発表のオリジナル問題を募集する予定です。
ウミガメのスープ本歌取りなど他の問題にリスペクトされて作成した問題も提供できます。

2月中に全容を確定することを目標にしていますので、詳細発表までもう少しお時間いただくことをお許し下さい。

宜しくお願いします。
6 ： めぱっさ 2012/02/08(水) 21:37:15 ID:wmNsjddg: めぱっさです。
過去大会で使用された問題を紹介させて頂きます。

【問題】
俺は天下の大泥棒。今回は知り合いの男から依頼があった。
内容は単純で、あるものを盗んできてほしいというものだった。
早速俺は行動に出て、依頼されていたものを見事に盗み出すことに
成功し彼に渡した。
しかし、その後あの時俺が盗んだものが送られてきて、そして、
すぐ彼が一家心中をおこしたというニュースが流れた。
俺はそれを見てあることに気づき、
自分を責め、泥棒から足を洗った。
泥棒が引退した理由は？

【解答】
昔、泥棒はある女性と婚約し、
彼女に2人の名が入った指輪を渡していた。
しかし、その後泥棒は警察に捕まり、婚約は破棄された。
数年後、その男性が「妻の指輪を盗んでほしい。」と依頼してきて、
泥棒はそれに成功、指輪を男に渡した。
男は自分のあげたものではない指輪をつけている妻が浮気していると
疑ったが、指輪を調べてみると
そこには泥棒と妻の名が刻まれていた。

それを見つけた男は妻の愛が
自分に向けられたものではないことに気づき、離婚。
そしてすぐに悲しみのうちに自殺した。
それを知った妻は自分のせいで男は自殺したのだと思い、
指輪を遺書とともに泥棒に送り、男の後を追って自殺した。
この様子をニュースでは心中事件としていたが、泥棒だけは
女の遺書で2人の死の事実を知って。自分が泥棒であることが
すべての原因であると思い引退した。

ご参考になれば幸いです。
宜しくお願いします。
7 ： 名無しさん＠chs 2012/02/10(金) 18:54:53 ID:TKs6rjRE: 上の例題だとかなり独創性の強い状況当て問題ですよね。
こういう問題ばかりだと水平思考そのものより
「その出題者と気が合うかどうか」になってしまいそうな懸念が。

過去の問題に難癖付けても仕方ないですが、そのあたりの難易度などは
何を基準に調整されるのでしょうか？
水平思考は問題によってかなりレベルのばらつきがある（問題の出来という意味でも）
ので、「参加者の順位を出す」のはよほどの問題数を重ねないと難しそうだなと
思ってしまいます…
8 ： めぱっさ 2012/02/10(金) 21:22:10 ID:fyPjps5U: >>7さん、はじめまして。
めぱっさです。

解答する側から見ると、その出題者さんと気が合うかどうかで差が付く可能性もないとは言い切れません。
ですが、問題製作者は1名ではありませんし、今回はラテシンさんからの問題提供もありますので
参加者の間で差が生じることはないと思っています。

難易度の調整についてですが、大会では問題ごとにptを設けてその合計点で順位を決めています。
今までは、生放送時に私がptをつけていく形でしたが、今回は予めptをつけることも検討中です。

そして問題数についてですが、こちらは前回大会を例にとって見ると、

開催期間…約2週間
出題問題数…157問

となっており、多くの問題が使用されています。

また、今回までに5回この企画を行なっていますが、すべてこの方法で順位を決定しています。
大会自体は、グループリーグのような形をとっていて、毎回上位何名かが次の試合に進出できる。
という形で進めています。

宜しくお願いします。
9 ： めぱっさ 2012/02/20(月) 22:38:58 ID:qw9KiCAc: めぱっさです。
本日より特設ページが公開されました。
みなさんからの質問にあった具体的な部分が記載されていますのでご覧下さい。

応募方法については、動画をよくご覧になった上で、動画の上にあるメールフォームへのリンクを開いてください。
応募期間は2月20日からで、終了の日時については5月上旬を予定していますが詳しく決まり次第明記します。

特設ページに関する質問意見要望もこちらのスレッドにお願いします。
たくさんの応募お待ちしております！
10 ： アザゼル 2012/02/25(土) 22:03:24 ID:kjitKhYk: とりあえず五つほど送りました
ただし・・・この問題、私以外に対応できるんですかね？
私の問題の特徴として『問題の答』ではなく『後日談』を解説に使うことが多いです
勿論、問題と解説うを両方読めば理解できるでしょうけど　『ややこしさ』については定評があるので
送った五つは素直なほうですが手に負えるでしょうかねえ・・・
11 ： めぱっさ 2012/02/25(土) 23:17:03 ID:JfFPN0ck: めぱっさです。
アザゼルさん、問題提供ありがとうございます。本日受け取りました。

問題文、解答文拝見させて頂きました。
内容に関しては、大会問題ですのでここで言及することはできないですが、
個人的には、クセはあまり感じられません。
後味もすっきりしていて良い問題だと感じました。

大会の際にも、問題なく出題できるものと考えています。

宜しくお願いします。
12 ： めぱっさ 2012/03/05(月) 23:01:40 ID:VE5HJmco: めぱっさです。

提出問題が続々と届いています。ありがとうございます。
さて、ここで改めて提出問題に関する重要事項をお知らせしたいと思います。
----------------------------------------------------------------------------------------------
提出できる問題は以下の条件をすべて満たしているものです。
・未公開、オリジナル問題。
・極端に常軌を逸脱していると受け取れるような内容でないもの。（極端に過激な文章表現など
----------------------------------------------------------------------------------------------

まだまだ募集していますのでたくさんの提出お待ちしています！

宜しくお願いします。
13 ： アザゼル 2012/03/05(月) 23:13:12 ID:U/esv9zQ: 提出できる問題は以下の条件をすべて満たしているものです。
・未公開、オリジナル問題。
・・・私が送った問題は全てラテシンで公開済みですが(今は非公開にしてるけど)・・・
14 ： めぱっさ 2012/03/05(月) 23:25:43 ID:VE5HJmco: >>13
めぱっさです。
そちらの件に関して、DM送らせて頂きましたのでご確認願います。
15 ：生野 2012/03/10(土) 22:59:39 ID:FmOXquSg: となると、ここにすでに発表している問題はＮＧでしょうか？
16 ： めぱっさ 2012/03/11(日) 03:11:28 ID:ii5L6bU2: >>15
生野さん、はじめまして。
めぱっさです。

そうですね。一度でも不特定多数の方の目に晒されてしまった問題は使用できないことになります。
そのため、提出いただける場合には、それ用に新規で問題を制作して頂く必要があります。
お手数をおかけしますが、これも大会を公正に行うための措置ですので何卒ご理解とご協力をお願いします。
17 ：生野 2012/03/11(日) 21:31:09 ID:gy0+sKoI: 了解です。今回は皆さんの問題を楽しみにする方向で！
18 ： めぱっさ 2012/03/12(月) 21:43:13 ID:mN+ckj5c: >>17
めぱっさです。
了解いたしました。ぜひ大会をお楽しみください。
19 ： 名無しさん＠chs 2012/04/01(日) 20:02:23 ID:+2ZARBFo: 一問送っておきました。
20 ： 名無しさん＠chs 2012/04/01(日) 20:02:58 ID:+2ZARBFo: ↑名前は烈風ぺんぎんです。
21 ： めぱっさ 2012/04/09(月) 22:27:41 ID:mwzQEfSg: >>20
めぱっさです。
受け取りました！ありがとうございます。

最近多忙で掲示板を見る頻度が減っていますが
必ず返信いたしますのでよろしくお願い致します。
22 ： めぱっさ 2012/04/28(土) 04:07:08 ID:Kh1pGbxc: お疲れ様です。めぱっさです。

問題提出はまだまだ募集中です！
実は、予想していた問題数よりも現状まだ少ない状況です。

提出した段階でラテシン内での"調達人"称号獲得、
大会内で良問に選出されれば"★良問調達人"称号を得ることができます。

また、問題提出していただいた方には、大会で使用された問題をzip形式で配布いたします。
今後の問題作成の大きなインスピレーションになると思います！

たくさんの特典が詰まった今回のコラボ企画、まだ参加していない方！
まだ間に合いますので是非ご参加ください！

なかには
「向こうの大会企画も見ていないのに自分の問題がどう使われるか不安・・・」
という方もいらっしゃるかと思います。
平日の午後9時ごろから、
私のコミュニティでウミガメのスープを解く企画を行なっていますので、
どのように出題、解答されていくのかご覧いただくこともできます。
コミュニティ（http://com.nicovideo.jp/community/co54293）

質問要望はこちらの掲示板でお願いします。
また、締切日についても決定し次第特設ページと掲示板でお知らせいたします。
たくさんの方のご参加、お待ちしています！
宜しくお願いします！
23 ： あばさ～ 2012/05/01(火) 16:15:28 ID:2ZKflP9U: 一応こんなんでいいんかな～って問題はありますが提供させていただいても大丈夫ですか？
24 ： めぱっさ 2012/05/02(水) 14:31:46 ID:9TNGRhyI: >>23
めぱっさです。
全然大丈夫です！特設ページ(http://sui-hei.net/collabo.html)の提出方法の動画、
注意事項を読んだ上で提出をお願いします。
お待ちしています！
25 ： ディダムズ 2012/05/05(土) 20:52:28 ID:GWLyxWR6: こんばんは、ディダムズと申します。

私も出来れば問題を提供させていただきたいと思っているのですが、締め切りはいつになる予定でしょうか？
また、今回は書き下ろしの問題に限るとのことなのですが、難易度(例えば、ラテシンなら質問いくつくらいで終わるくらいか。)や、
問題に含まれる要素(ベール系かトリック系か、また、少しずつ進めていけるような問題の方が良いのか。例題を見た感じだと、ベール系の物語色が強いものでしょうか？)など、
このような問題が望ましいというようなものがあれば教えていただけないでしょうか。
26 ： あばさ～ 2012/05/06(日) 22:57:38 ID:Jf4SFeuk: ちょっと前に二問遅らせていただきましたけど届きましたか？
27 ： めぱっさ 2012/05/07(月) 00:11:54 ID:jatHw5DE: >>25
こんばんは、めぱっさです。
締切ですが、現在予定より企画進行が遅れていまして、
それに伴ってラテシン提供問題の締切も伸びると予想しています。
おそらくは、5月末ではないかと思います。
正式な締切日は決まり次第特設ページ、掲示板でお知らせします。

問題の要素については、
感覚の問題もあるかと思いますので第5回大会で使用された問題を幾つかご紹介します。
ご参考ください。
アップロード先→http://xfs.jp/IjXI1

>>26
こんばんは、めぱっさです。
問題は、確かに受け取りました。
監査の結果、英語を用いた後者の問題は不採用でした。申し訳ございません。
前者の1問は採用となっています。
宜しくお願いします。
28 ： ディダムズ 2012/05/07(月) 21:22:04 ID:Abz5CC96: 参考問題ありがとうございます。
採用されるよう、頑張って作ってみようと思います。
29 ： めぱっさ 2012/05/07(月) 22:41:54 ID:jatHw5DE: >>28
ありがとうございます。
提出お待ちしています！
30 ： めぱっさ 2012/05/08(火) 15:42:57 ID:Lb2+rjDs: めぱっさです。
ラテシンさんを通しての問題提出の締切日が決定しました。
【5月31日】までに問題を提出してください。
大会は6月中に開催予定となります。
宜しくお願いします。

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