■掲示板に戻る■ 新着レス表示 全部 最新50 RSS トラックバック(0)1- 101- ]
板のトップ リロード まとめる 関連ページ ホットワード 無料で掲示板を作る

雑談スレ

1 : うみねこ    2010/11/17(水) 19:34:59   ID:M+nk0FJg 
ロビーチャットでは話せない、ちょっとした雑談をしませんか?

参加する際や出題が終わった後の交流の場として何か利用出来れば良いなと思います。

ちょっとした疑問・質問、こんな機能があったら良いなという提案、ちょっとした挨拶や交流の場として作ってみました。


2 : スーパーフォア    2010/11/17(水) 22:27:08   ID:FFE4E4aE 
スレ立てご苦労様です^^

3 : ふわ太    2010/11/17(水) 22:27:23   ID:vDugWHsg 
まとメモ帳超楽しい(*'-'*)

4 : スーパーフォア    2010/11/17(水) 22:44:00   ID:FFE4E4aE 
ふわさん、それどういうものなの?少しは使い方がわかりましたか?

5 : ふわ太    2010/11/17(水) 23:15:10   ID:vDugWHsg 
黒板みたいなもんです。
すぐに書いて、書き足して、消せる。
使ってみるとすぐ分かりますよ。


6 : うみねこ    2010/11/17(水) 23:24:29   ID:M+nk0FJg 
まとメモ帳途中参加の人も解りやすくて良いですね◎
回答者も使いたいです^^


7 : ふわ太    2010/11/17(水) 23:52:51   ID:vDugWHsg 
あ、ロビーにも貼りますが今週もウミガメ30やりますよっと。

8 : ふわ太    2010/11/18(木) 19:43:14   ID:ik9T69Pg 
今日は恋心を勉強するために、夏目漱石の「こころ」を一気に2/3読みました。
これ以上は胸が締め付けられて読めなかった(/ _ ; )

先生寝取られちゃうん?
"先生"の焦りが私にも伝わってきて、読むのが辛くなってしまいました。
でもモヤモヤするのでちゃんと読みたいです。


9 : うみねこ    2010/11/18(木) 23:29:38   ID:KDX5S+no 
「こころ」は高校生の時に読んだんですが、内容忘れちゃいました。。
なんだか懐かしい気もしますが、読み返したくなりますね〜◎


10 : スーパフォア    2010/11/19(金) 21:41:49   ID:eOUFQQ4E 
こころは読んだ記憶がありますが、内容は覚えていません
夏目漱石は現代仮名表記してある作品って読みやすいですよね^^


11 : ふわ太    2010/11/21(日) 00:36:17   ID:+6qNj5FU 
キーワードに毎回うみねこって付くのに毎回ニヤリとします。
ふわっふぁするよは付かないのかな?


12 : うみねこ    2010/11/21(日) 01:10:15   ID:vUd3zD2Q 
ふわさん>( ̄□ ̄;)!! キーワードは自分のだけ表示されてるのかと思ってたのでビックリしました(゜Д゜))
うみねこのなく頃にがあるからだと思いますが、なんだかちょっと恥ずかしいですw

私は最近、友達から「図書館戦争」という本を借りて(ラブコメ
面白かったので続きを買っちゃいました(*´ω`*)

男女向けそれぞれに漫画にもなってるようですが、久々にトキメキました(*´艸`*)


13 : きのこ    2010/11/21(日) 21:58:24   ID:GuBz7H5E 
有川浩さん、『クジラの彼』という短編集がすきです。
彼女の文章は読みやすいですよねー^^


14 : 柚沙    2010/11/22(月) 13:39:07   ID:U3v0mdnk 
>>13
クジラの彼いいですよねー!!
私も超好きです。どれもニヤニヤしちゃいますww
有川作品はどれも好きですが、比較的新しいのはまだ読めていない……。
早く文庫化しないかと待ち遠しい限りです。
図書館戦争シリーズも好きw最終巻が一番(・∀・)ニヤニヤだと思ってます( ´∀`)bグッ!
実家に帰るたびに読んでしまう作品です。


15 : うみねこ    2010/11/22(月) 22:13:57   ID:jWLDkxPk 
クジラの彼、読んでいないのですが良いんですね◎
ぜひ購入して見てみますね♪♪
私も最終巻すごく好きですが、別館も更にニヤニヤでした(*´∇`*)

同じ気持ちの方がおられて嬉しいです(o^∇^o)ノ


16 : 柚沙    2010/11/22(月) 23:11:03   ID:U3v0mdnk 
>>15
有川作品なら「阪神電車」もおススメです!
短編集なんですが、登場人物が少しずつつながっているんですねー。
大阪にお住まいの方はもうニヤニヤしちゃうんじゃないですかねw
あとは私がまだ読んでいない「植物図鑑」とか……!

クジラの彼は、先に自衛隊三部作(塩の街、空の中、海の底)を読んでおくと、さらに楽しめるかと思います。
もちろん知らなくても面白いですけどね!


17 : うみねこ    2010/11/23(火) 23:30:24   ID:sq1tn1aU 
>>16
そうなんですね!
その作品も気になっていたので、柚沙さんのオススメ通り先に自衛隊3部作を読みますね♪

周りに有川さん作品が好きな人がいないので、おすすめまで教えて頂いて
とてもうれしいです(≧∇≦)

阪急電車も楽しみしてますね♪
何度か利用したことあるので親近感みたいなのは感じるかもしれませんねw


18 : ふわ太    2010/11/25(木) 18:08:29   ID:Ogqje1tg 
今日企画の問題の会心作ができました。
途中完成前にデータが消えたりして呆然としましたが。
ふてくされずに完成させて本当によかった(((o(*゚▽゚*)o)))


19 : 柚沙    2010/11/25(木) 21:54:42   ID:JcZ7uyB2 
ふわさんお疲れ様です。
もう一問位作ってみようかな……できるかどうかは別としてww

土日前に、リハビリで1問位出しておきたいなぁ。
最近全く出題ができていないorz


20 : 紅樹    2010/11/26(金) 23:52:42   ID:VmD+sXUs 
さてさて、ついに企画まで残り9時間ほどとなりましたが…
雑談なのでそれは置いといて…皆さんは好きな曲ってありますか?
私は…まぁ…いろんな曲が好きですw
もしかしたらその歌の中から話のねたが出るかもしれないのでw


21 : きのこ    2010/11/27(土) 00:03:06   ID:C66i64OE 
さっき雑談欄で少し出たのですが、
ウミガメでニコ生(ニコニコ生放送)をするとしたら、どんな
形式だったらスムーズだと思いますか?

実際にやるやらないはまだ置いといて、どういう感じだったらみなさん
見てみる気になるか知りたいですw
放送者が出題者なのか、視聴者と一緒に何かの問題を解くのか…


22 : 紅樹    2010/11/27(土) 00:07:45   ID:fxTv40LI 
ニコ生でするとしたら…ですか。
そもそもニコニコ動画内でのウミガメのスープ自体の知名度が低いわけですからね…
まずはこのサイト内での優秀作品の見本動画などを上げて
知名度うpを計ってから生放送にしたらどうでしょう
生放送の形式としては視聴者は質問者となり生放送内で色々話し合い
直接参加したい人は直接着てもらう…と言うのはどうでしょうか?
でもニコニコから流れてくる場合治安が悪くなる場合もあるので
全面的に賛成と言うわけでもありません。


23 : きのこ    2010/11/27(土) 00:13:30   ID:C66i64OE 
大事なことを書き忘れてました。
あくまで単独の企画としての話で、このサイトの宣伝目的ではありません。
(というかそれは管理人さんに許可も取らず独断でやるべきことではないと思います。)

ウミガメのスープという遊びを、生放送という形式でやるとしたら
どういう形がスムーズかな、という雑談だと思っていただけたら幸いです。


24 : 柚沙    2010/11/27(土) 00:22:32   ID:PO/3XVtw 
ウミガメのスープをやるとしたら、放送主が出題者になり、
人を集めて画面に問題文を提示し、リスナーの質問に対して放送主が答えていく形になるでしょうね。
ただ、質問の答えが音声では残りませんから、まとめの仕方とかが難しいでしょうね。
放送主が答えつつ、運営コメントでも回答を残していく形になるかなー。
あとは、時間がかかるでしょうから、枠を取り直すのではなくぶっ通しでやれることが大事かな。

ウミガメ自体は別にここのを持って来なくても、
ニコニコ大百科に記事があって、10000を超えるレスでウミガメが行われていますので
サイトが荒れる云々で心配する必要はないでしょう。

放送でやるなら、20の扉のほうがやりやすいかもしれない。
前に2chで行われた20の扉の動画がランキングしていたこともありますし、
「私が好きなキャラクター」とかだったら参加しやすいですしね。

と、生主が言ってみる(笑)。


25 : きのこ    2010/11/27(土) 00:29:50   ID:C66i64OE 
質問のまとめは、デスクトップキャプチャーテキスト映しながらとかでもいけそうですね。
時間制限は確かにネックっぽいです。

20の扉かー、その手もあるのか…(゚ω゚*)ふむふむ…
柚沙さんのニコ生聞いてみたいよ!w


26 : 柚沙    2010/11/27(土) 00:40:10   ID:PO/3XVtw 
きのこさん>やめとけ面白くないから(笑)。

20の扉のほうが放送向きかも。
ウミガメだと、質問が多くなってくると表示しきれないけど、
20の扉は質問数が限られるから表示もそんなに苦労しないし、
その都度まとめる必要もないからね。


27 : きのこ    2010/12/08(水) 19:33:11   ID:NMkooJQM 
今夜から仕事がガチハードになるので
当分夜は来られないかも知れまい(´;ω;)
来れても長い時間はいられないと思われる

ロビーチャットに書くのはなんだかなと思ったので
ここに書いておきまする。
みんなきのこを忘れないでおくれ〜


28 : あらすとる    2010/12/08(水) 20:41:57   ID:khILl01Q 
きのこさんが夜これなくなると寂しくなるなー(´;ω;`)たまに一緒に参加できることを楽しみにしてます。

29 : ふわ太    2010/12/08(水) 21:21:23   ID:bAc5azRw 
(´-`).。oO(きのこって誰だっけ?

こんなことにならないように、必ず戻ってきなさい(♯`∧´)
あんまりふわさんを寂しくさせると泣いちゃいますよ。
ていうかもう泣くよ。・゜・(ノД`)・゜・。


30 : にゃにゃ    2010/12/09(木) 09:17:25   ID:ufCyYhfU 
あら寂しくなりますね〜
でもリアルは大事にしなくちゃね
きのこさんお仕事頑張ってね☆


31 : usui    2010/12/10(金) 00:36:08   ID:nga0LMIs 
師走ですなぁ(・ω・`)平日のゴールデンタイムに参加できないのが切ない
きのこさんも忙しいようで。藤井さんやスーパーフォアさんもそうなのかな?
週末だけでも参加できるよう仕事頑張ろうと思います(`・ω・´)


32 : うみねこ    2010/12/10(金) 12:33:29   ID:B91/2yiw 
きのこさん・・・寂しくなります(;。;)

あまり待たせ過ぎるとふわさんと浮気しちゃうんだからね!


33 : ふわ太    2010/12/10(金) 22:16:49   ID:OMlZRfvw 
ほらほらいいのかい?
愛しのうみねこさんを私がいただいちゃうよ(*'-'*)

返して欲しくば、たまーに夜にも顔を出すんだな(^∇^)アッハッハッハ


34 : きのこ    2010/12/11(土) 09:20:18   ID:gFItHgnk 
|ω゚)。oO(ゴールデンタイム完全復帰したら
   ふわさんの問題はガチ本気で行く


35 : うみねこ    2010/12/11(土) 16:37:20   ID:dz5uRm9w 
(/∀\*))

きのこさん素敵(๑→‿ฺ←๑)


36 : ふわ太    2010/12/11(土) 22:19:59   ID:Lo6DSg2U 
ほうほう(^∇^)
ならば今日ウミガメ30をもし失敗したら……

頂くぜ?


37 : ふわ太    2010/12/12(日) 00:19:39   ID:ycGi8L/Q 
さてさて、きのこさんに見事敗北しました。
そして100問目を出すことが出来ました。
ここで一旦区切りをつけます。

今までも別に強制されて問題を出し続けた訳では無く、好きだからやってきました。
ただ続けてきたことで幾つか問題点が出てきました。

まず自分の文章表現の狭さ。
元々文を書くのは苦手で、本も普段読まないので、物凄く凝り固まった書き方をしていると思います。
これからはゆっくり本を読む時間が欲しいのです。

そしてモチベーションの低い日に問題を出す辛さ。
参加人数が少なかったり、私が眠い日なんかは回答が淡白になりがちで、面白くない。

最後に、日刊更新故に亀男と扉が出せないこと。
一個問題案があるのですが、それをなかなか出せません。

これからも毎日問題を作り続けるつもりではありますが、サイトに来られない日もあるかと思います。
特に毎日参加し続けてくれているあらさんには申し訳ないです。

これはもっと皆さんとウミガメを続けていくために必要なことだと思うので、一応お伝えさせていただきました。
みんなめっちゃ好きですよ(*'-'*)


38 : あらすとる    2010/12/12(日) 01:14:55   ID:pw9ySSYE 
ふわさん、いつもお疲れ様です^^
ここまで多くの問題を作ってくれて本当にありがとうございます^^
これない日があっても仕方ない事だと思います。むしろ、今までよく頑張ってこれましたと思いますよ^^
都合が良い時で良いですから、出題してくだされば自分が可能なら参加しますので^^
後、ふわさんの亀夫問題期待していますので出題するときは言ってくださいね^^
まあ、何が言いたいかと言うと、無理をしないでふわさんが一番楽しめるように出題してください、と。自分はいつでもふわさんの問題で楽しんでいますから^^
変な長文すみませんでした。勿論皆もふわさんの事は大好きですよ^^


39 : うみねこ    2010/12/12(日) 01:30:23   ID:N9NRIMVQ 
ふわさん、いつも出題してくれてありがとうございます♪

私はそもそもオリジナルを作れないので、自分で考えて作れるのはすごいなって
思ってました。 
 けど、毎日は出題するのはとても大変だと思いますし、無理してモチベが下がってる
時にしてもお互い楽しくならないのでふわさんの好きなようにして下さいね♪

ふわさんの亀雄君問題も面白そうですし、特に扉問題はネタ質問したいので
期待して待ってますね♪

ふわさんもここにいる皆さんとも、これからも楽しくやっていきたいので
お互い無理せず楽しくやっていきましょう♪♪


40 : きのこ    2010/12/12(日) 08:21:00   ID:JQI4JnyE 
あらさん、うみねこさんもおっしゃってますが、私も
『ふわさんが楽しいと思えるようにやる』ということが一番だと思います。
そして、何でも『美学を追求する、磨く』ということは、とても良い事だと思います。

とはいえきのこもわがままなので、ふわさんの問題をいっぱい解きたい!
というのも正直な気持ちですw
ふわさんの中でいろいろうまく兼ね合うといいな。

攻守最強のふわさん(´∀`)これからもなかよくしてね



うみねこさんは渡さないけどな!


41 : あこ    2010/12/12(日) 20:22:46   ID:chKrzyTc 
ふわさん、出題100問目おめでとうございます!
ロビーチャットであばさ〜さんがおっしゃっていますが、6問に1問がふわさん出題ってすごいですねΣ(゚Д゚)

ウミガメ30やラテクエなど、常に楽しい企画や新しい試みでこのサイトを盛り上げてくださっていてすごいと思います。
ふわさんも大変な時もあるでしょうから、そういう時は無理をなさらずに、まったり楽しんでください♪

力を合わせてきのこさんに勝ちましょう!
きのこさんのすないぷ能力が欲しいあこでした( ;∀;)


42 : ふわ太    2010/12/15(水) 20:44:02   ID:Hwm3Xlms 
有川浩さんのストーリーセラーという本を、表紙に釣られて買いました。

面白かったー(*'-'*)
面白過ぎて、講義サボったー(;_;)
三時間ちょっとで全部読んじゃいました。
もったいないのでまた読み返します( ̄▽ ̄)


43 : 柚沙    2010/12/16(木) 00:14:36   ID:uuh0QA6E 
>>42ふわさん講義サボるとかwwwww
いやしかし講義サボる気持ちは分かる。
最近めっきり講義に出ていない……単位ちゃんと取らないと免許がやばいのにorz
そしてストーリーセラーはまだ読んでない……。
文庫待ちだけど、買ったほうがいいかなぁ。
有川さんはマジで外れがない!!と信じてやまない有川信者です(キリッ


44 : きのこ    2010/12/16(木) 18:44:46   ID:aYcwcLRc 
仕事一瞬休止に入りました!わーい!

なので、ふわさんの真似(?)をして、いままでFAさせてもらった問題を
数えてみたら(横取り要素が強いもの、物当てになってしまったもの、ウミガメ以外の
ものを除く)、約103問でした。
偶然にもふわさんの出題数とほぼイコール。
自分の得意傾向なども垣間見えて面白かったです。

読み返してて思ったのですが、本当に良く作られた問題が多いですね…!
ぜひ、新しい参加者さんにも過去問をたくさん読んで頂きたいものです。
(´∀`*)
これからもがんばるぞー!


45 : うみねこ    2010/12/17(金) 16:06:19   ID:IG3iW/8+ 
仕事のめどがついて良かったー!!

きのこさん凄すぎです(✪ฺܫ✪ฺ)
スナイパーの名はダテじゃないですね(≧▽≦)☆

ゆささんも学生だったんですね('O'*)
きのこさんとゆささんオススメの有川作品、どっぷりハマりましたよ(๑→‿ฺ←๑)

お気に入りは塩の街ですが、
自衛隊3部作・阪急電車・レインツリー・シアター・短編小説を読みました。

大好きな図書館戦争シリーズと塩の街で、自衛官に惚れちゃいました(ノ▽≦*)
結婚するなら自衛官が良いかも(*♥д♥*)なんて妄想しつつ楽しませて頂きました♪

読みたい本がいくつかあるんですが、今DSでニノ国にはまちゃってるんで
キリがついたらまた再開して読みます♪


46 : うみねこ    2010/12/18(土) 01:07:16   ID:NMaYth3E 
以前、言いにくいことを〜のスレで話していたんですが
【参加時間&出題希望時間についてアンケート】をとりたいと思います

きっかけは、ウミガメ30を別の日にも出来ないかな?という思いつきでした。
ですが、せっかく参加したのに問題がない! いつ出題していいか迷うなぁ。 
この時間は人が少ないのかな?と不安に思われる方の為にもアンケートをとることにしました。

また、せっかく参加者の皆さんにアンケートを取らせて頂くなら
参加者同士の交流という意味合いで簡単な自己紹介も兼ねさせて頂きました(*´∀`*)

<注意事項>
*匿名を希望される方は必要事項<*のある所>のみご協力お願いします。
*あくまでもアンケートなので、必ずしも意見が反映されるわけではないのをご了承ください。○┓ペコ

*参加時間とは・・自分が問題に参加出来る時間帯(大体で良いので)
*希望時間とは・・この時間帯に出題して欲しいな、という希望の時間 

 簡単なフォーマット

*≪参加時間≫      
*≪希望時間≫
≪HN≫
≪性別≫ 男性・女性・不明
≪自由欄or一言≫


47 : うみねこ    2010/12/18(土) 01:57:31   ID:NMaYth3E 
補足:予定がない日の場合でお願いします。

*≪参加時間≫ 平日:19時〜1時 
        土日:午後(12時)〜夜の2時位まで     
*≪希望時間≫ 平日:18時〜1時
        土日:12時〜2時まで 
≪HN≫ うみねこ
≪性別≫ 女性
≪自由欄or一言≫  
あらさんの大好きな永遠の女子高生です。お肌ピチピチの自称16歳ですニヤ(・∀・)ニヤ  
もちろん嘘ですが、一応学生です(。-∀-) ニヒ♪
ちなみに、HNの由来にうみねこのなく頃に〜は関係ありません♪  

新しい人もたくさん増えてきたので、初めましての方も以前からおられる方も皆さん仲良くしてください。
これからも、よろしくお願いします(*`・ω・´)ノ☆彡


48 : あこ    2010/12/18(土) 07:42:00   ID:jroOBKtI 
*≪参加時間≫平日、土日ともにいろんな時間帯に出没します メインは昼〜21時くらい?
*≪希望時間≫土日の12時前後くらいがいいかな、と思います
≪HN≫あこ
≪性別≫女性
≪自由欄or一言≫
あこです。20代です。社会人です。
相川七瀬とアヴリル・ラヴィーン大好き☆
まだまだ新参ですが、どうぞよしなに〜(´∀`*)


49 : あらすとる    2010/12/18(土) 19:44:08   ID:focDpAKI 
*≪参加時間≫今現在は毎日日本時刻の18〜19時以降からはいつでもOK
*≪希望時間≫自分の居る時間内ならいつでもいいです^^
≪HN≫あらすとる
≪性別≫男性
≪自由欄or一言≫
現れる度に女性陣からの歓声(注:悲鳴)が止まらない皆大好きあらすとるは自分のことさ(キリッ
謎に包まれた20代の永遠の五歳児。見た目は大人、素顔は子供、それがあらすとるさ!
ゲーム大好き(特にポケモン
スペインに住んでいます。
玉にスリーサイズを聞いたりえっちぃ発言をしますがあらすとるは変態じゃないよ!紳士だよ!
皆(特に女性陣)、これからもよろしくね!(^∀^)


50 : あばさ〜    2010/12/19(日) 22:38:20   ID:JiP9DHU2 
*≪参加時間≫ 塾の講習によりかなり不定期、午後11時以降は大体参加している。      
*≪希望時間≫ 土曜、日曜の23〜25時
≪HN≫ あばさ〜
≪性別≫ 男性
≪自由欄or一言≫
受験生だけど暇つぶしという名目で参加しているダメ学生。
特技は寂しくなったらウサギよりも先に死ねる事。
最近は参加者の皆様とのジェネレーションギャップに悩む日々;
下手ですけどこれからもよろしくです(^v^)


51 : にゃにゃ    2010/12/20(月) 14:19:01   ID:5ACWOpU2 
流れ切っちゃうようで申し訳ないんだけど
自分の希望時間は皆に相反しているので意味がないかなと
思いつつとりあえず平日昼間なのです
夜いないわけじゃないけど出没率は低いのでカウントしなくて良いです

アンケ収集率イマイチっぽいですね
一度ロビーに自己紹介ナシ、アンケだけでもお願いしますっていった方がよいかな?


52 : ふわ太    2010/12/20(月) 19:45:13   ID:UObM9UIk 
《参加時間》夜八時ごろから眠くなるまで
《希望時間》うみねこ様の仰せの通りに(*'-'*)私のウミガメ30の時間も使っていいですよ。
《HN》ふわっふぁするよ
《自由》
毎日出題しています。よければご参加ください(^ー゜)
私の過去問もぜひご覧ください。
貴方のお気に入りが見つかれば、ふわさんうれしかとです。


53 : 柚沙    2010/12/21(火) 00:54:10   ID:n3nIUosY 
*≪参加時間≫PM10:00〜AM1:00、もっと遅くいる時もあるよ。
でも時々リロードする感じだから、いるのかいないのかよくわかんない感じ。
*≪希望時間≫いつでも……いても参加するかどうか分からんwww
≪HN≫柚沙(「如月」部分は忘れていいです)
≪性別≫ 戸籍上は女性
≪自由欄or一言≫
BL好きと思われていますが、ネタとして盛り上がれるだけです。
あくまで元腐です。悪しからず。池袋とコ○ケに興味はない。
本業は学生、うまく行けば来年フリーター
変にあおると調子に乗るので、あおり過ぎ注意。
最近は問題に参加するより眺めているほうが多いです。
下手に参加してもリロードするの忘れちゃうんだよね(∀`*ゞ)テヘッ
回答者としても出題者としても赤ん坊並みの能力ですが、どうぞよろしく。


54 : 帝釈10    2010/12/21(火) 00:58:33   ID:qLF2TzIQ 
≪参加時間≫超気まぐれ。稀にお昼に現れるが基本的に深夜帯      
≪希望時間≫もし万が一出題を発見したら参加するかも。
≪HN≫帝釈10
≪性別≫ 男性
≪自由欄o≫
ユーザー数二桁の頃からやってるにもかかわらずうだつの上がらない
出題者。たまに問題を投下しては、ウボアーっていいながら回答を書き込ん
でいるのはここに居る皆共通の秘密だぞ。
あらさんとか古い常連さんが居なかったら多分ガラスのハートが
バッキバキな事だろう。いつもありがとね。


55 : 帝釈10    2010/12/21(火) 01:04:53   ID:qLF2TzIQ 
≪追記≫
ウミガメ30とはどんな企画なのか未だに把握しきれてないおじい。
学生ですよー そろそろ大人だけど。


56 : きのこ    2010/12/21(火) 01:48:03   ID:kcw5a7Q+ 
*≪参加時間≫主に夕方〜深夜0時くらい。      
*≪希望時間≫21時〜25時くらい。曜日はいつでも。
≪HN≫きのこ
≪自由欄or一言≫
好きなきのこはしいたけです(*゚∀゚)
クイズとか推理物が大好きな社会人です。よろしくね。


57 : ふわ太    2010/12/23(木) 21:04:02   ID:JLfuQvu2 
うみねこさん土曜日空いてます?
良かったらウミガメ30やりませんか。
忙しいでしょうから無理強いはしませんが(^ー゜)


58 : うみねこ    2010/12/24(金) 20:48:27   ID:34gbJ9iM 
上の方に気を取られていて、気づかなくってごめんなさい><

その時間なら空いてますよ(*^o^*)/
ふわさん、ありがとうございます(*^ヮ^*)

けど、まだちゃんとした出題が出来ていないので11時から11時30分までの30分でも良いですが?

今考えているのが、かなりあっさりした瞬殺系なんです><
なので、絶対に30分以内に終わりますしがっつり出来ないので準備段階として出題させて頂きたいな、
と思ってるんですがどうでしょうか?


59 : ふわ太    2010/12/24(金) 20:50:55   ID:wjuqi7QI 
よかですばい(*'-'*)

60 : うみねこ    2010/12/24(金) 20:55:32   ID:34gbJ9iM 
ありがとうございますd(≧▽≦*d)

じゃあ、土曜日はウミガメ30二本立てですね!

23:00〜23:30 うみねこ
23:30〜24:00 ふわ太

よろしくお願いします♪♪


61 : ふわ太    2010/12/24(金) 21:07:31   ID:wjuqi7QI 
ああそうか、私もやるのかΣ(゚д゚lll)
終わったあとの余韻が楽しいんだから、明日は一人でやりなよ。
みんな大慌てでこっちに来られても困るし。


62 : うみねこ    2010/12/24(金) 21:18:27   ID:34gbJ9iM 
勘違いさせちゃってごめんなさい^^;

一人でも私はかまわないんですが、
楽しみにしておられる方に5分や10分で終わったら
呆気無さ過ぎてどうしうようと心配なんですよね(´・ω・`)

けど、時間が延びても問題ですよね。。 
別の問題にするか、どうしたら良いのかなぁ〜(・∩・)


63 : ふわ太    2010/12/24(金) 21:24:32   ID:wjuqi7QI 
だからこそ、ネタ質問タイムがあるんじゃないか(^ー゜)
それであらさんと一緒に盛り上げるから、心配いらないよ!


64 : あらすとる    2010/12/24(金) 21:27:51   ID:uS0a+8Ww 
呼ばれた気がしたので(・∀・)
心配しなくてもうみねこさんの問題ならきっと皆で楽しく出来ると思いますよ^^
ふわさんの言うとおり瞬殺になってもネタ質問でさらに盛り上げますw


65 : うみねこ    2010/12/24(金) 21:29:11   ID:34gbJ9iM 
そうだったのかw
違う意味で別の心配が出来てきましたヾ(0д0‖)ノ

けど、それなら別の意味で安心ですので11時から出題しますね♪


66 : きのこ    2010/12/24(金) 21:36:18   ID:sHjhA7no 
ネタ質問を限りなく多く確保するために
全力で挑むことをここに表明する(゚ω゚*)


67 : うみねこ    2010/12/24(金) 21:47:20   ID:34gbJ9iM 
壁】o’□’///)

皆さんが、すごく優しくて温かいのでめっちゃ感激してます(*ノ∀`*)

せめて瞬殺されないように頑張りたいと思います!
けど、そうなった時はお願いします(❀ฺ´∀`❀ฺ)ノ


68 : 甚平    2011/01/01(土) 02:19:09   ID:tPMgdR3k 
明けましておめでとうございます!
昨年は面白いスープをありがとうございました。
本年もよろしくお願いします^^

全くウミガメを解きに顔を出せてませんが
受験が終わり次第出題できるようにネタを用意しておくつもりなので
その時はよろしくお願いします( `・∀・´)ノ

皆さんにとって今年一年良い年でありますように・・・。


69 : あこ    2011/01/01(土) 03:52:09   ID:Gz2tK/Lg 
みなさん明けましておめでとうございます!
今年も目一杯水平思考を楽しみたいと思います。
今年もどうぞよろしくお願いします

甚平さん、受験頑張ってくださいねー
嫁として影ながら応援してますー♪


70 : ゆん1989    2011/01/01(土) 16:36:07   ID:T5PGcorE 
あけました!
新参者です!
今年もよろしくお願いします


71 : ディダムズ    2011/01/01(土) 17:02:53   ID:8wmbnm6s 
明けましておめでとうございます。
昨年は、管理人さん、出題・回答者の皆様に大変お世話になりました。
今年もよろしくお願いします


72 : ふわ太    2011/01/08(土) 03:02:03   ID:TDebxGCk 
せっかくTwitter機能が搭載されたので、軽い連絡事項なんかもTwitterで発信出来たら理想的かなと思います。
それなら携帯からでも大丈夫だしね( ̄ー ̄)
私は@fuwaffasuruyoで検索すればすぐに見つかると思うので、是非お互いにフォローしあいましょう。


73 : 出涸らし    2011/03/06(日) 02:09:16   ID:ATv2xC7+ 
今回自分は元祖「ウミガメのスープ」の問題文はほとんど改変せずにストーリーを別のものにして出題、
簡単にいうなら「他人が出した問題を自分ならこういったストーリーにする」という形で出題しました。

そこでちょっとした疑問というかお伺いなのですが、今回自分がやったようなことはどこまでは許容される
ものなのでしょうか。
「この問題の解説を作ってみよう企画」が証明するように、一つの問題からいろんな解説が作れるし、それは
あって当たり前でしょう。この企画は誰かが発案したお題にみんなが賛成して作られているので、いわばその企画
のための書き下ろしですが、自分がやったのは許可をとっていないのでもしかしたら知的財産権が云々とかに抵触
するのではないかと、不安です。

もしやばいというのであれば、これから気をつけたいと思いますし、
逆にある程度許されるのであれば、「一杯だけ絞って埋もれるにはもったいない過去の良問を作者に許可とって
カッスカスまで絞ってやろうぜ」的な企画も考えています。(HNの出涸らしは関係ありません。)

どちらにせよ基準は必要だと思いますので、この機会に少しだけでもいいので
お知恵を貸して下さい。

長文失礼しました。


74 : あこ    2011/03/06(日) 09:45:09   ID:znEdkQI2 
>出涸らしさん
 すごく個人的な見解ですが、問題を作った方に許可を得て、よほど露骨にエロやグロの入った解説を作らないのならば良いのではないかと思います。
 著作権関連のことは詳しくないので正確な解答は出来ないです。申し訳ありません。

 不安なら、過去のラテクエのお題で問題を作ることをお勧めします。
 一番最初のラテクエはいろんなシチュエーションが想像できる問題になってるのでおススメですよ〜!

 次回のラテクエには、出涸らしさんもぜひ出題を! お待ちしてます(゚∀゚)


75 : 部屋の隅    2011/03/06(日) 09:51:42   ID:dFJpY/bg 
僭越ながら私が返答します。

例えもし出涸らしさんが知的財産権に抵触したとしたら、まず出涸らしさんではなく、ここに「ウミガメのスープ」を投稿した管理人さんが真っ先に罪に問われるはずです。
というよりも、この「ウミガメのスープ」という問題自体、結末は同じでも展開が微妙に違ったりしているんですよ。
実際にこの手のクイズの本が出版され、その中に「ウミガメのスープ」の問題が出ていますし。(ポール=スローンさんの出した本ではなく)
2chでこれが流行ったのも、そういうオープンな部分があったからこそと感じます。

今回の出涸らしさんの問題を見る限り、「ウミガメのスープ」ではなく、新しく作られた問題だと感じます。
この問題にお金を掛けて出版するとなると話は別のような感じはしますが、あくまで趣味の範囲の問題であって、そのような問題を出すときは「元ネタがあります」などで皆さんは対処してきました。

ただ、このサイトに投稿された他のメンバーの投稿した他のメンバーに著作権のある問題の無断転用・転載は問題ですね。
そのまま使用したり、無断で使用するとなると、罪には問われないものの(恐らく裁判沙汰まではならない)信頼は地に堕ちるでしょう。

とりあえず私としての見解は「元ネタがあればコメント欄に記載する。他の人の作った問題を勝手に使わない。」
が守れていれば大丈夫だと思います。


76 : 出涸らし    2011/03/06(日) 12:09:17   ID:ATv2xC7+ 
なるほど。許可をとるなど、当たり前のことさえできていれば割とおおらかなのですかね。

>部屋の隅さん
新しく作られた問題と言ってくださっていますが、
よく似た問題ならば仕方ないとはいえ、今回の問題は解説はオリジナルですが、
問題文の方はほぼそのまま使っているので、そこが少しだけ気になったのです。

回答ありがとうございました。


77 : yan    2011/03/06(日) 19:24:04   ID:wFi9vNHg 
他サイトでの説明でも「ウミガメのスープ」を誰が考えたのかは(この文章の記述者が知る限り)不明である。
とありますし、とりあえずいわゆる「著作権のない有名なお話」って扱いでいいんじゃないでしょうか。


78 : あこ    2011/03/21(月) 14:30:46   ID:Diz8uGJ6 
先日のふわさんのウミガメ30で思ったのですが、30の時は一度出した質問は被ってたりしても訂正不可にした方が良いと思いました。

たとえば質問の被り、誤字脱字や投稿ミスがあっても、出題者はその質問はスルーして進行。
FA後にネタ質問に編集し、解説前に回答、という方が流れとして良いと思います。

また、●●な人に嘘ついた? というような質問は、出題者が確認の必要が出てくるため、避けた方が良いように感じます。

10問以上未回答の質問がある状態なら、新規に質問するのはちょっと待ってみるというのも良いと思います。
回答溜まってると出題者は焦っちゃうからです。特に30は。・゚・(ノД`)・゚・。

一括回答で一気に回答ができるようになった分、人も増えて回答が大変になっていると思うので、質問者もその点に気を配ったほうがスムーズに進行するのではないでしょうか。

と意見を述べてみましたが皆さんにもご意見があれば聞きたいです!(゚∀゚)


79 : 出涸らし    2011/03/22(火) 08:11:47   ID:YxKq60gY 
訂正不可はいいと思います。
回答と訂正がすれ違って意味不明な応答になることもよくありますし、それを確認している暇ももったいないですし。

ウソに関しては・・・。
30でウソ確認ありのルールでやっている以上、回答者はそれを承知の上ととらえるのが現状かと思います。
出題者に対するマナーというのもありますが、質問する側からすれば大きな質問なのでしょう。
問題文の中で「●●な人に嘘ついた?」はなし、等と直接書く方が皆さん協力して下さると思います。

新規質問控える件も、それで焦りが募らないと言うなら賛成です。

僭越ながら意見言わせてもらいました。


80 : あらすとる    2011/03/22(火) 09:48:42   ID:WsCVT1GU 
自分も出涸らしさんと大体意見は同じです^^

修正下手するとかなり大きなタイムロスになりますし、質問が被る事は問題の形式上しょうがないので質問者側はそれをあまり気にしない考え方をしたほうが良いと思います。
嘘確認は出題者しだいで制限を加えた方が良いかな?各自自分の技力を見極めて考えて制限をつけたほうが良いと思います。
新規質問はあこさんの考えに同意しますね。皆ある程度空気を読んで質問を控えるのが良いでしょう。

大して有用じゃない長文失礼しました。


81 : yan    2011/03/22(火) 11:52:21   ID:NtJu4E8Q 
たしかに、質問は前の回答を見てから考えないと無駄になる場合もあるし
10も溜まってたら、確かに様子見した方がよさそうです。
「○○な人にウソ」は限定的に範囲を絞るには有効なのかな?
「1〜10の間で」で代用できるなら、そのほうが回答しやすいか…
確かに、これは出題者次第なのかな


82 : うみねこ    2011/03/22(火) 19:23:35   ID:LrBPkCfY 
私も大筋は皆さんと同じ意見です(*´∀`*)
私も若干ですが気になってた部分ですし。

まず、ウミガメ30の場合は訂正不可は賛成です。
?を書き忘れたとか、ちょっとした言葉の間違いで無い限り、
新しく質問した方が良いでしょうね◎

新規質問も人数によりけりの場合もありますが(15人とか)
10個以上質問が溜まっていたら、少し待つというのマナーのように大事な考え方だと思います♪
出題中は、F5のリロード合戦みたいにして重くなってしまうので、その点でも大事ですよね。

最後に、嘘確認についてはどうなのかな?と疑問を感じました。
「○○な人に嘘」でも、「1〜10の間に嘘」でも、出題者側の作業としては変わらないし、
そういう系統の質問が出来ないとかなり難易度が上がってしまう気がします。

出題者次第というのは、新規の方には解りずらいですし、何より基準が曖昧になってしまう。
かといって代替案が見つからないので、どうしたら良いのか首をかしげてます(´・ω・`)


83 : ディダムズ    2011/03/22(火) 23:09:14   ID:woZtzD1M 
私も訂正不可は賛成です。
誤字脱字等を除いては混乱のもとになるので、控えた方がいいと思います。

嘘確認については出題者さんが制限しない限りアリかなという考えです。
ほとんどの問題で嘘は2回以下なので、「嘘を付いた相手」と「その質問番号」を覚えるなり、メモるなりすれば即対応できるかなぁと。

質問が溜まっている場合に質問を控えるかどうかは配慮の域でしょうか。
始めてのウミガメ30だったり、不慣れだと言っている出題者さんには控えた方がいいと思いますが、
慣れた方や、溜まっても気にせず少しずつ回答できる方は大丈夫でしょう。

これらはルールというよりマナーだと考えられますので、基準は曖昧でもいいのではないでしょうか?
出題者が断りを入れた場合には、それに従うような感じでどうでしょうか?


84 : yan    2011/03/23(水) 00:23:19   ID:eLbIh8gQ 
>ほとんどの問題で嘘は2回以下なので、「嘘を付いた相手」と
>「その質問番号」を覚えるなり、メモるなりすれば即対応できるかなぁと。

なるほど、解答者側で工夫すればそこまで大変なことでもないんですね。
ただ、それを知らない出題者さんだと、「え?誰にウソついたっけ」、と
探すのに大変かな〜、と思ったもので。


85 : 出涸らし    2011/03/23(水) 22:19:42   ID:nuurRBBI 
自分はyanさんが81で書いてる「1〜10の間に嘘」が一番いいと思います。
自分の中ではウソ特定せずに推理というのも有りだと思っているので、
その方法なら出題者の手を煩わせず、形式的にもおもしろいかな、と。

もちろんウソ特定のための様々なアプローチも水平思考ならではのものだと思っているので、
結局は出題者が問題中で指示というのがいいと思います。


86 : 桃園    2011/04/02(土) 21:38:05   ID:VtmMh87U 
皆様お久しぶりです。またはお初にお目にかかります
桃園です!
しかし、不具合スレの方にも書きましたが、ユーザーネームを忘れてしまったようなので、新しく、トノンヌの名前で登録いたしました!
これからもよろしくお願いします


87 : うみねこ    2011/06/15(水) 21:49:57   ID:HH/+Pe1g 
【新機能提案について】
yahoo知恵袋のような気軽に質問出来て、誰もが回答出来て、その中から質問者がベストアンサーを選べるような
機能があったら良いな、と思っています。


最近は新しい人が増えて、活発になってきましたね◎

しかしその反面、ラテシンならではの専門用語(例:スナイプ、ラテクエ、ウミガメ30)を増えて
説明書にも載ってないし、よく解らない単語も増えてきたと思います。

このまま放置しておくと、初心者の人が輪の中に入りにくくて困ったり、互いの意識のズレが生じてしまう恐れがあります。
また、これってどうなんだろう?とか、こういう時どうしたら良いの?という
相談出来る場所も意外と少ないように思います。

その為にラテシンwikiが設置されました。
しかし、これは現在あまり利用されていないという現状があります。
これは恐らく、使い慣れてない人には操作が難しく気軽に利用しにくいという難点があるように思います。

また、初心者歓迎スレを立ててみたのですが利用されておりません。


この機能を作っても、利用されなければ全く意味が無いので皆さんの意見をお聞きしたくて書き込みました。


88 : うみねこ    2011/06/15(水) 22:06:49   ID:HH/+Pe1g 
メリット
?気軽に質問出来る
 掲示板だと質問しにくい空気「何を聞いて良いのか解らない」「こんな事聞いていいのかな?」があるので
 質問するためだけの専用サイトを作ることで、オープンな空気が出来る。

?自分でスレッドを気軽に作れる

?簡単で身近である
 wikiだと利用しにくかったが、特別な知識もなく簡単な操作で出来る。

?いくつもの質問を同時に出来る
 掲示板だと、1つの話題について話すので途中から別の質問がしにくく、
また、どこで終わりなのか、結局どうなのかが見えにくかったので、1つの話題について最後まで話せる。 

デメリット
?そもそも利用する人がいるのか?(需要があるのか?実際に利用してくれるのか?)

?掲示板との住み分けが少しややこしくなるかも?
 個人的な考えとしては
 【掲示板】は連絡事項や出欠をとる・議論など(みんなで共有する・みんなで話し合う場)に利用して、
 【知恵袋】は1:1(質問者:回答者)のように個々でのやりとりメインみたいな感じが良いかなー?と思ってます


機能については、管理にさんに聞いてみたところ知恵袋そのものではなく
新しいシステムとして作成は可能、とのことです。


例えば、「○○について教えて下さい」や「こういう時どうすれば良いですか?」 
    もしくは「良い問題を作るには?」みたいな事を話し合えたら良いな、と思ってます。
   

「別にいらないと思う」「どっちでもいい」「良いんじゃない?」など、どんな意見でも結構です♪

一応締め切りを作ります。 期限は、5日後の20日(月)までです◎ よろしくお願いします(*´∀`*)ノ


89 : ふわ太    2011/06/17(金) 20:33:20   ID:O4XdFYSQ 
うみねこさんの新機能提案についてですが、常連よりも新規さんの意見が聞きたいです(*'-'*)
私やうみねこさんは長くここにいるので、おそらく質問よりも答える立場になるかと思います。
だから主な利用者の新規さんが普段感じていることを知りたいんです。

「わからない言葉が多くて困ってる」や、「利用する/利用しない」など何でもいいのでご意見ください。
また「知恵袋よりもこんなのがいい」や、「これをプラスすれば面白いんじゃないか」など、新たな提案も待ってます(*'-'*)b


90 : チコ    2011/06/18(土) 00:57:40   ID:Yhn3UIAM 
皆様こんばんは。初めまして。
ネットスキルが低いのでうまく書けませんが 気軽に質問できる場所があるのはありがたいと思います。
実は登録してすぐに困ったことがあった時、もちろん質問・回答や掲示板も拝見しましたが、不具合かこちらのミスかわからずに、
相談という形で問い合わせました。
質問の内容によっては、先にメンバーの皆様にたずねることで管理人さんの負担も減らせるかもしれません。

ちなみに私の場合、専門用語は過去質を拝見してニュアンスは伝わってきましたよ^^

乱筆乱文失礼致しました。


91 : ウセグイ    2011/06/18(土) 01:43:38   ID:FxyFZm0s 
良い機能だと思います!
質問するのが新規さんだけでなくても、常連さんでも疑問に思っている事を質問できるといいですね。


92 : うみねこ    2011/06/18(土) 02:02:16   ID:N3TCaq8E 
チコさん、初めまして(*´∀`*)
書き込みありがとうございます♪

確かに、管理人さんの負担が減らせるというのはメリットですね◎

今後ともよろしくお願いします(*´∀`*)ノ



どしどし意見をお待ちしてまーす♪


93 : るか    2011/06/18(土) 11:03:51   ID:SIw5w8Mg 
皆さんこんにちは!私は過去の問題を結構読んでいるのでわからない言葉がありすぎて困るということはないです。
「結婚おめ」はリアルに結婚したのかと思っていたりしましたが…ラテシン用語だけでなくなんでも質問できるとうれしいです。

わからない単語が出たとき、その言葉が載っている問題を教えてもらえたりするといいなと思います。


94 : うみねこ    2011/06/18(土) 17:48:30   ID:N3TCaq8E 
ふわさん、ウセグイさんありがとうございます(*´∀`*)
確かに、実はこういう事に困っていて・・とか、こんな機能ってないかな?とか
新規さんとか常連さんとか関係なく質問出来る場だと良いですよね♪

るかさん、こんにちは♪

「結婚オメ」は確かに、え!?Σ(゚Д゚ってびっくりしますよねw
ラテシン用語だけじゃなくて、その元ネタが知れたり、なんでも気軽に質問出来ると良いですよね♪

書き込みありがとうございます♪ これからも宜しくお願いしますね(❀ฺ´∀`❀ฺ)ノ


95 : ブルドック    2011/06/19(日) 03:12:20   ID:/P0wY9Oo 
初めまして、夜分遅くに失礼します。
知恵袋機能いいですね!
質問するほどの事でもないけど・・・的な素朴な疑問とか
聞けたら楽しそうです^^
前にあった質問を探しやすいのもメリットかなと思います。
題名で分類出来れば、検索しなくても探し出せそうですし( ´ ▽ ` )ノ

ただ、知恵袋機能じゃなくても、ツリー式の掲示板やスレッド
一覧で表示される掲示板を質問用に追加するだけでも結構効果
あるんじゃないかなと少し思いました。
あ、でもベストアンサー機能は捨て難いですね(>人<;)

うみねこさん、ふわさん。初心者の為にいろいろと考えて下さってありがとうございます!(o^^o)


96 : うみねこ    2011/06/19(日) 16:28:34   ID:I9IH81M6 
ブルドッグさん、こんにちは♪

賛成して下さってありがとうございます^^
素朴な疑問とか聞けると楽しくなりそうですよね♪

検索しやすかったり、ツリー式というのも見やすくなるポイントだと
思うので、良い考えかもしれないですね(*´∀`*)♪

いえいえ、こちらこそ書き込んでくださってありがとうございます(*´艸`*)
これからもよろしくお願いしますね(*´∀`*)ノ



賛成意見じゃなくても、反対意見とかこうした方が良いんじゃない?というような
意見もお待ちしてます(*´艸`*)

あと、個人的な考えとしては新規さんとか常連さんとか関係なく
お互いフラットな関係で質問したり回答出来る空気を作りたいなって思ってます◎
(もちろん、マナーは大切ですよ♪)

なので、ふわさんの言うとおり私は結構前からこのサイトにいるのですが、
回答するだけじゃなくて質問する側にもなるつもりです♪

出題者としては全然未熟ですし「どうすれば良い出題者になれるかな?」とか、
疑問提起として「迷宮入りをさせない為にはどうすれば良い?」とかの相談もしたいなと思ってます。


なので、新規さんの意見はもちろん聞きたいですし、あまりここにいる年月は関係なく
いろんな方の意見を聞きたいなと思ってるので、ご意見お待ちしてます(*´∀`*)♪


97 : うみねこ    2011/06/22(水) 20:57:45   ID:bFf9DzYY 
管理人さん、知恵袋の実装ありがとうございました(*´∀`*)

まさか、こんなに早く対応して下さるとは・・!

いつもホントに感謝してます♪

知恵袋ってもう利用しても良いんでしょうか?
(利用しながら、改良していく感じなのかな??)

あと、こういうのがあったら良いなという機能については

・ベストアンサー(実装されてるのかな?)
ジャンルごとに分類されてるの

かな、と思いました。
けど、使ってみないとよく解らないところもあるので現時点では
作って頂いてホントに感謝?です(*´∀`*)

さっそく使っても良い感じでしょうか??


98 : 上杉@管理人 ◆ AFsjkMY31U    2011/06/22(水) 21:06:28   ID:PYg60qcA 
さっそく使っていただいてかまいません!
使っていただいて思ったこと、あらたな機能追加なども遠慮なくどうぞ。


99 : うみねこ    2011/06/26(日) 14:17:33   ID:JTsjh7p6 
上杉さん、知恵袋の機能とても便利ですしありがとうございます(*´∀`*)

さっそく機能のお願いなのですが、
編集機能をつけて頂けませんでしょうか??

さっそく回答を失敗してしまいました(つд`)


100 : ブルドッグ    2011/07/01(金) 22:43:19   ID:5FOa3aH2 
管理人さん!知恵袋機能ありがとうございました(^-^)/使わせて頂いてます。

追加のお願いなのですが・・・最初の質問文も編集機能もつけて頂けたないでしょうか??
解決直前のまとめコメントを入れたいな〜と思いました( ´ ▽ ` )ノ

よかったら、ご検討お願いします。


101 : チコ    2011/07/07(木) 02:12:27   ID:yiwIfiRA 
[プロフィールの書き込みについて]

ロビーチャットでunlmitedさんに指摘された件ですが、
おっしゃる事は もっともですし、余計とも思えません。

それなのに私が書いていない理由は、携帯で登録する時に
プロフ記入欄を見つけられなかったんですね・・・
それが現在も続いています(涙)
「書かない」のではなく「書けない」人もいる事を知って頂きたくて
こちらにお邪魔しました。


102 : unlimited    2011/07/07(木) 23:29:42   ID:B19/ETFc 
なるほど…そういう事情もあるのですね…何か申し訳ありません、配慮に欠けた発言を…
PCだと『問題一覧』の所から行く事が出来るのですが…。。

確かに私も登録初日に新規登録画面を見つけられなかったことを思い出しました…


103 : djクオリティ    2011/07/08(金) 21:40:12   ID:G5YvjmpU 
ちょっと疑問に思ったので質問を。

最近亀夫君系の問題を余り見ないのですが、何か規定に追加されたのでしょうか?
練りに練った連続長編問題がもう少しで完成しそうなので、投稿したいなと思ったのですが……。
考えすぎですかね? 返答お待ちしています。


104 : 名無しさん@chs    2011/07/08(金) 21:49:56   ID:kNvlodPQ 
>トンドルさん
率直に言ってしまえば、このサイトで亀夫君はあまり受けないからだと思います。

『練りに練った』は、設定に凝るあまりに出題者の独りよがりになってしまう事が多く、
『長編問題』は、進むにつれて参加者が減っていくことが多く、
さらにそれが『連続』になると、過去問を見るのが面倒になる人が多いと思います。

まだ問題を見ていないと思うので何とも言えませんが、亀夫君は一息で解ける程度のものをまず
出題して見る事をお勧めします。
気合を入れすぎて空回りしてしまうのは、出題者さんにとっても質問者にとっても残念なことだと思うので。


105 : djクオリティ    2011/07/08(金) 21:57:51   ID:G5YvjmpU 
>>104
有難うございます。

受けが悪いんですね……、それは残念です。
個人的には大量の謎をじっくり紐解いていくのは好きなのですが、他の人がそうであるとは限りませんしね。

取り敢えず、問題に纏まりが付いたら、仰る通りに軽めの問題でウォームアップしてみます。


106 : うみねこ    2011/07/08(金) 22:27:12   ID:KOktlgRg 
トンドルオリティさん

確かに、受けが悪い あるいは 参加する人が少ないのは事実でしょうね。

ラテ知恵袋の「問題を停滞しないようにするには・・?」にも書きましたが
・参加者の好みがハッキリと別れやすい ・長引くとダレやすい
・ 長期化しやすい(複数の人と進行するのが前提なので) ・途中参加がしにくい
以上のような理由で、参加する人が少なかったり、参加していても参加者の数か少なくなって 迷宮入り・・なんてこともあります。

ですが、私もじっくり謎を解く形式は嫌いじゃありませんし(ダラダラしたものではなく)
他にも同じような好みの方ももおられると思うので、形式そのものが悪いわけではないはずです。

ただ、>>104の方がおっしゃられてるように
自分の独りよがりな世界観ではなく、参加する人を楽しませるような
魅力的な問題を作るのは難しく、結果的に参加者が減っていってしまってるような気がします。

もし問題を出されたいのであれば
軽くウォーミングアップするのも素敵な案だと思いますし
何か気になる事や不安なことがあるなら
ラテクエ知恵袋で聞いてみるのも良いと思います(*´∀`*)b


107 : 名無しさん@chs    2011/07/16(土) 23:58:41   ID:cf3A8tH+ 
流れぶった切る&直接関係ない話で申しわけない。
どなたかvipとオカ板の方の過去問に詳しい方はいませんか?
というのも、自分のPC内の問題を整理していたら、自作問題と
コピペが混ざってしまい、判断がつかない問題があるためです。

内容は
男が数日おきに川に通っていて、だんだんその間隔が短くなって
いき、最終的に連日通うようになるのだが、ある日男は川に
訪れなくなる。
という感じです。

メモの作成時期的に自分が問題制作していない時期だと思うの
ですが、文章に自分のクセのようなものも見られます。

一応他のコピペを保存したまとめサイトもチェックしましたが、
問題総数が多すぎるということと、うろ覚えな部分が多いという
ことで未だに判断はつきません。

もしそんな問題に覚えがある!という方がいらっしゃいましたら
お教え下さればありがたいです。


108 : 名無しさん@chs    2011/08/01(月) 14:08:40   ID:wMiGDoOU 
ここは同人サイトではないのに、キャラなりきりのような問題を見ると、
正直少しモヤモヤしてしまいます。
その作品が好きだからこそ、風体を真似したいという気持ちも
分からなくもないのですが…
好きだから故に原作者以外の人間がいじるの(いわゆる同人的なノリ)を見るのが嫌だという種類の人間も
少なからずいるのだという事を、頭の片隅においていただけたら幸いです。


109 : 名無しさん@chs    2011/08/02(火) 14:20:56   ID:cgH2QklA 
>>108さんの意見に賛成です。
原作を知らない人にとっては参加しづらい問題になるし、
知っていても同人ノリが嫌いな人もいるでしょう。

原作が無くても基本的にこの手の複数参加型ゲームでは、
キャラのなりきりは敬遠される傾向にありますしね。

ただ、そういうのが楽しいと思う人がいることも良く判ります。
今は数も少ないので、自分が参加しないことで対応できますが、
数が増えたり他のスープに質問者としてキャラなりきりが出てきたら、
ちょっと嫌だなあと思います。


110 : 108です    2011/08/02(火) 19:38:17   ID:69SOcmdE 
>今は数も少ないので、自分が参加しないことで対応できますが

109さんのこの部分が、とても重要だと思います。
こういうパロディなりきりのような問題を見た新規の参加者が、
「このサイトではこれがありなんだ」と思ってしまうことが個人的には
心配です。
偏見かもしれませんが、低年齢の参加者がこういう問題を深く考えずに
乱発してしまうこともあり得ると思います。
いくら楽しめる人がいるとは言っても、やはり広い範囲でOKしてしまうのは
違うような気がしてしまうのです。

まだ、今出されているパロディ問題は、パロディ要素抜きでは出せなかったとは
個人的には思いません。
出来ることなら、オリジナルの設定や形式で出して頂いた方が、出題者も質問者も
余計な雑音なしで楽しめると思うのですが…。
余計な雑音なしで


111 : 108です    2011/08/02(火) 19:47:19   ID:69SOcmdE 
最後の重複1行は消し忘れでした;

あとせっかくなので書かせて頂くと、自分は雑談欄やロビチャでの
挨拶は任意だと思います。
(もちろん挨拶するに越したことはありませんが)
同様に、プロフの書き込みも自由だと思います。
出題の際のマナーがきちんと守られてさえいれば、それ以上の交流をするかしないかは
本人の自由だと思います。
必要最低限の会話のみでストイックにやりたい、という参加スタイルもあるんじゃないでしょうか。


112 : 名無しさん@chs    2011/08/02(火) 21:19:46   ID:/HBVNLbQ 
確かに好き嫌いが別れる問題だとは思いますが、
それほど否定される問題なのでしょうか??

これまでにも、例えば亀夫君問題でキャラのなりきり(例:ネコ)はあったり
があったと思うのですが、少なくとも私は特に不快には思いませんでした。
もしかして、原作のキャラがダメということでしょうか??

好き・嫌いで問題を規制するのは難しいと思いますし
もしかしたらこのサイトの方向性にも関わってくるので、その辺りってどうなんでしょうか??


113 : 名無しさん@chs    2011/08/02(火) 21:20:56   ID:prvvpEOI 
自分も二次創作は相当限定して受け入れるスタンスなので、108さんの意見に同意です。
新しい試みを何もかも頭ごなしに否定するつもりはありませんが、やはり既存キャラのなりきりはどうしても楽しめる人を選んでしまうと思います。
1000問以上ある中で既存キャラのなりきり問題が(今まで見てきた限り)なかったのも、そういう理由があるからだと考えています。

サイトが大きくなって人数が増えるにしたがって、いろんな考え方をする人が増えてきています。
自分が楽しいと思えるから他の人も楽しめるとは限らないことを、出題前に強く強く念頭において欲しいです。

せっかくラテ知恵袋や掲示板の初心者スレや新ジャンル議論スレがあるのですから、ぜひぜひ活用してほしいと思います。


114 : 108です    2011/08/02(火) 21:41:39   ID:69SOcmdE 
>112さん
もしかして、ではなくまさに「原作つきのキャラだから」問題なのだと思います。
ただの猫になりきることには、自分もまったく問題はないと思います。

以前出題された問題で、某ゲームのキャラそのままなりきり(設定や展開など)の問題がありましたが、
それは管理人さんによって後にキャラ名が伏せられました。
(この掲示板は書き込みした人間による任意削除が出来ないので、晒したいわけではないので
該当問題の名指しは避けます)
新しい方はご存じないとは思いますが、自分はやはり「既存作品の設定そのまま」というのは
管理人さんも快く思われていないのだと認識しています。


115 : るか    2011/08/19(金) 22:57:25   ID:UJOy1+9w 
こんばんは!正解のないウミガメを出題したいと思っているのですが…

お題としては「ラテシンを魅力的にもっと多くの人に知ってもらうには?」
を考えています。

悩んでいる点があります。
・質問をする期間はどのくらい設けたらいいのだろうか→ラテシン好きな方多いと思うので参加者が多く集まりそうと思ったため

・どのくらい設定を詳しく決めたらいいだろうか→参加者ができるもの、知るだけでなく参加したいと思わせるものなど

・投票についてどんな基準で表彰したらよいだろうか?→誰でも実現できそうなアイデア、できたらすごいと思うようなアイデアなど

正解のないウミガメに参加したことある方または出題したことある方、アドバイスお願いします(>_<)


116 : 出涸らし    2011/08/21(日) 21:24:35   ID:rw4AA3xA 
これは出たアイディアを実践することを前提とした意見集めなのでしょうか?
そうであるならば3つ目の表彰という部分は個人的にはいらないと思います。
正解のないウミガメはほとんど参加経験がないのですが、慣例的なものでしょうか?
ゲーム性を重視するのか実用を重視するかによって1つ目2つ目も変わってきますよね。

匿名性スレでの管理人さんの発言から考えると、
ウミガメ人口の増加・ラテシンの知名度
が目指すところなのかな?
詳しい所は管理人さん待ちとして、
お題に関しても他の方の意見が聞きたいところです。

企画としてはすごく良いと思います。
ぜひ細部まで練って成功させましょう。


117 : うみねこ    2011/08/23(火) 21:43:26   ID:hKMLF+Og 
ごめんなさい、所用でお返事が遅くなりました。

そうですね、出涸らしさんのおっしゃるように”意見を掲示板で集める企画”なのか
”正解のないウミガメ形式で、ゲーム性をとりいれてアイデアを募る企画”なのかで
方法が変わってきてしまいますね。

 るかさんはどちらをお考えですか?

 設定・投票基準についてはもし良ければこちらを参考にしてみて下さい♪

 上杉@管理人さんの 【正解の無い】スープの魔人【ウミガメ】
 
 単なるサイトの希望を聞くためだけの企画ではなく、ウミガメのスープらしく
 水平思考を取り入れた形式になっているのが素晴らしいと思っていますφ(*'д'* )

 また、お題についても知名度だけでなくウミガメ人口の増加もあると思います。
 なので、例えば「ラテシンの活性化について」みたいに2つ合わせてしまうようなものでも良いかもしれませんね。
 
 私もとても良い企画だと思っていますので、みんなで考えてぜひ良い企画にしていきましょう(*´∀`*)ノ


118 : yan    2011/08/24(水) 09:02:27   ID:MJIRJE96 
アイデアがシステム的な要素を含むなら、管理人さんの同意は必要でしょうけど、
「ラテシンを魅力的にもっと多くの人に知ってもらう”ために参加者ができる”ことは?」
ってことならいつ出題してもかまわないのでは?

むしろ、一回だけでなく時々やるのがいいかも。
問題をクローズせずにずっと回答募集中のままあけておいて、常に意見を求めるって方法も
あるけど、それだと「迷宮入り」扱いになる可能性もありますし。

あと、一問で終わらないなら、その度にちょっとずつ内容を変えることもできますし。
極端な話、「システム的な要望(管理人さんの同意必要)」「参加者ができること」
「何でもアリ、実現の難しそうな夢物語やウケ狙い重視」という3つのスレを同時に
立ててみる方法もありますし。

ま、まずは無難に「参加者のできること」一本で立ててみるのが早いかな?


119 : 上杉@管理人    2011/08/24(水) 20:12:55   ID:NW32N0tk 
システム的な要素を含むものでも、同意は必要ないですよ。
それを実装するかどうかはこちらの判断ですが、
参加者さんがラテシンのために頑張ってくれているということなので、
私も出来る限り協力したいと思います。


120 : るか    2011/08/26(金) 21:44:13   ID:9DMNlNYQ 
みなさん意見有難うございます!返事遅くなってすいません

私としては正解の無いウミガメとしてゲーム性があるほうが面白いアイデアが出易いのではと考えています。
投票に関しては必ず正解の無いウミガメのゲームに必要なのかなと思っていました。
実現可能なアイデアがいっぱいある中で投票しても意味あるのかなぁと感じます。

「ラテシンを知ってもらう、ラテシンに参加してもらうには?」というお題で
参加者ができることでやってみようかなと思います。

期間は1日でやってみて、また様子見て新たに開催してみようと思います。

以下問題文の予定。もっとこうした方がいい、変えた方がいい等意見ありましたら教えてください。

ここはラテシンというお店
毎日何杯ものおいしいスープが作られ、沢山の客が飲みに来たり作ったりと和気藹々としている。
ある日ここの店主は言った。「もっとラテシンに来て欲しいなぁ。ラテシン知ってほしいなぁ」
それを聞いたラテシン好きな客は「私たちで何か店主の望みを叶える事はできないだろうか?」と立ち上がった。

・私たちにできそうなこと考えてみましょう!(これが重要です!)
・店主に提案するのもアリです。(システム的な要望)
・個人でできること、みんなでできることどちらでも構いません


121 : うみねこ    2011/08/30(火) 21:28:31   ID:3HNp11nA 
新しい方法や基準を作ってされるなら
それはそれで面白く出来そうですね(*´∀`*)

投票はなくてもかまわないかもしれません。
ただ、参加側のモチベーションが上がるのと管理人さんの参考になると
思うので、どちらでも良いかもしれませんね◎

個人的に疑問に思ったのは
あくまても実現可能性にこだわる(実際に私達で出来る事)のか
もう少し幅をもたせて面白いアイデアでもOK(夢物語みたいなことや、何十年後は可能かもしれない)
というところを聞いておきたいです(。・ω・。)ゞ

あとは、他の方の意見もぜひ聞いてみたいです(*´∀`*)


122 : るか    2011/09/06(火) 17:59:59   ID:tEdyEnW2 
投票に関しては今回は無しでやってみようと思います。
そのかわり雑談欄で問題に関してもっとこうしたほうがいいといったアドバイスがあれば下さいと投げかけてみます。

夢物語みたいな面白い発想でもOKにしてみます。
自由な発想ができることでアイデアから新たなアイデアが浮かぶかもしれないと思うからです。

こんな感じでやってみようと思います!


123 : ウセグイ    2011/09/15(木) 11:14:31   ID:ge8yEKOM 
■こんな企画あったら良いなという提案part1
「出題前に問題をあーだーこーだ言う人を募集する企画

・出題に参加しない事を条件に、専用スレなどで批評する人を募集する。(何人でも可、あまり多いと収集つかなくなるかも)
・その人達で、どこか別の場所でのチャットか、時間が合わなければメールなどのやりとり等で問題を見せ、意見を募る。
・その意見や批評を聞き、問題を改良していく。
・批評された問題はタイトルに【批評済み問題】とつける。(タグとかにも)
(批評した人を載せるかどうかは、聞いてみるなどして自由に)

意見を募る問題に関しては、あまりに完成度の高いものを出すと、ほとんど意見が出ずに【批評済み問題】となるかもしれないので、
自信の無い、どこか納得のいってない問題を出してみるといいかもしれないですね。
沢山の方の批評を聞いてみるのもよし、誰か指定して一対一でじっくり煮こむのもよし、「問題をより良く向上」させる事が目的です。
どうでしょうか?こんな企画。

この提案について意見をもらい、企画として完成させてから(やりとりの方法の確立や、募集用テンプレなど)
実際に専用スレを立てて行ってみようかなと思います。
よろしくお願いします。


124 : rena    2011/09/15(木) 23:58:12   ID:qpjB00PE 
>>123

私は面白い企画だと思います。
丁度出題デビューしたいと思っていたのですが、
どうにも問題をうまくまとめられなくて、誰かの意見を聞きたいと思っていました。
表に出す前にテストプレイしていただだいて、
直すべきところをアドバイス頂けたら心強いです。

ただ、テストプレイに人が集まってくれるのか、
集まったとして、さらに本番に他の人が集まってくれるのか、
それはちょっと心配ですが。

もし参加してくださる方がいらっしゃるなら是非お願いしたい企画です。


125 : yan    2011/09/16(金) 00:38:48   ID:ZZbulSCU 
面白いですね!!
大人数で批評すると「本番」で参加する人がいなくなりそうだけどw

例えば「ラテクエ」のように日付指定の出題なら、当日参加できない
人に批評を頼めば、その人も疑似的に問題に参加できて嬉しいかも!

また、1on1の問題なら、対戦者以外の大勢の人に意見を貰えますね!


126 : ウセグイ    2011/09/16(金) 16:17:35   ID:EX0EigW6 
【批評済み問題】がつくことにより、解説に納得できる問題という事がわかるので、
少々募集人数が多くても参加者は増えると思います。
といっても1on1でない限りは5人ぐらいが上限ですかね。

とりあえずテンプレート作ってみました。

募集する人(例)
【出題者名】:水平太郎
【募集人数】:2人ぐらい、多くて4人まで
【メモ】:詳細は秘密の部屋にて、よろしくお願いします

批評する人(例)
ハンドルネーム】:水平花子
【連絡用メアド】:a@yahoo.co.jp
【メモ】:水平太郎さんの問題参加します!

偶 然 にも「秘密の部屋」という個別チャットルームが実装されたようなので、
募集する人は、批評する人のメアドに「部屋ID」を送る感じで。

連絡方法も確立しましたが、まだまだ意見受け付けてます。
月曜日ぐらいにスレ立ててみようかと思います。


127 : 上杉@管理人 ◆ AFsjkMY31U    2011/10/14(金) 11:40:25   ID:ZReyvD+c 
公式イベントについての詳細。

公式イベントについて現段階でのアイディアは「こういう形のイベントにしたい」というものがあるだけです。
スタッフの方々には、参加者として「やってみたいこと」「興味のあること」の意見を上げてもらいます。
こんなイベントあったら良いなとか、こんな特典が魅力的だとか、実現可能かどうか関係無しに沢山言ってもらえると嬉しいです。
その意見から、私が構成してイベントを考え、次はスタッフのみなさんにそのイベントについての監修をしてもらいます。
イベント当日にはスタッフにも参加者として参加してもらうので、一部明かさない部分もあるかもしれません。
ラテシン参加者視点として、「どんなイベントがいいか」というものを募集しています。
基本的にイベント運営は私が行います。
運営の手伝いが必要な場合は、手伝ってもらうこともあります。

会議は「秘密の部屋」で行われます。
みなさんで出席する時間帯は特に決めていません、置き手紙のような形で発言していってもらいます。
(秘密の部屋では表示制限も無いので、どんなに発言しても最初の発言は消えません)

現在のスタッフは0人です。
スタッフがイベントを1から作るわけでは無いので、古参・新参はあまり関係ありません。
興味のある方は気軽にご参加ください!


128 : yan    2011/10/14(金) 20:22:04   ID:3xvhG7Vs 
まだ、具体的な案とかあるわけではありませんが、参加希望いたします!

今のうちにいろいろ考えておきます^^


129 : うみねこ    2011/10/14(金) 23:09:07   ID:Wbi+5e3o 
私もスタッフに参加希望です(。&#9593;ω&#9593;。)ノ

元々楽しい事を考える為のアイデアを出すことは好きですし、
ラテシンが楽しくて居心地に良い空間になる為の
知恵を出すためのお手伝いををしたいなって思ってます(*´∀`*)


130 : -ROCK-    2011/10/15(土) 01:07:18   ID:LkKu3ZGc 
自分もスタッフに参加希望です♪

131 : 上杉@管理人    2011/10/15(土) 01:12:52   ID:mOOjdRh+ 
ご協力ありがとうございます。
参加希望者が3名になったので、スタッフ募集は一旦締め切らせてもらいます。
3名の方々には後ほど個別に部屋IDを送りますので、少々お待ちください。


132 : 長串望 ◆ y9epFbDLYk    2011/11/05(土) 02:12:27   ID:8eY8Y1eI 
完全に思いつきだけなんですが、
某動画サイトでの出題ってどんな感じだろうと妄想しています。
LTP(ラテラルシンキングパズル)の宣伝になるんじゃないかなと。

草案1
形としては、第一回目を出題編として、問題文を提示。
後半に質問スペースを設け、質問をコメントで残してもらう。
一定期間を質問時間として、期限が来たら質問締切。
第二回目以降の動画で前の動画の質問に答え、次の質問を募集。
誰かが正解をコメントしたところで解答編動画を投稿。

草案2
出題編を投稿。
某動画サイト大百科事典に記事を作成。
記事内掲示板で質問を受け付け、回答。
正解が出たところで解答編を投稿。

草案1は煩雑になることが予想されるものの、
動画にコメントするという某動画サイトの性質を利用するため、
参加しているという感覚が得られたり、
コメント数が増えるため動画自体の知名度が上がりLTPの知名度も上がる、
などといった効果が期待できるかもです。

草案2はかなりスマートで、
参加者も回答者も極めて楽に質問・回答が可能。
質問のログを見返すのも草案1より楽。
草案1より即応性が高いので(草案1が即応性皆無なだけか)、
細かな疑問にも即座に回答できる。
ただし動画自体はそこまで「伸びない」と予想されます。

と、いうようなことを、妄想しています。
妄想だけでいまのところ実際にやるやらないは別ですが、
ちょっと忘れないうちに吐き出しておきたかったので。。


133 : きのこ    2011/11/05(土) 03:09:14   ID:3kmY08SI 
ん?
草案1は置いといて、
草案2の某動画サイトの大百科には既にウミガメの記事及び掲示板が
ある事はご存知でしょうか?(゚ω゚)


134 : きのこ    2011/11/05(土) 03:13:54   ID:3kmY08SI 
あ、出題部分は動画でってことですね>草案2
それでも結局やることは変わらない気がしますが…。

参考までに。
過去に数人の方が、ニコ生でリアルタイムウミガメをやったことがあります。
予約をしてコミュニティの枠なしで誰でも参加できるようにやってみたらどうなるかなぁ
というのは考えたことがあります(゚ω゚*)

どちらにせよ、動画での何らかのアプローチ上手く出来たら面白そうですね!


135 : 長串望 ◆ y9epFbDLYk    2011/11/05(土) 13:16:43   ID://pylqao 
>>きのこさん

ご意見ありがとうございます。
ウミガメの記事の存在は存じております。
こちらの掲示板は結構盛り上がっていらっしゃるようですね。

草案2で作成する記事は「ウミガメのスープ」の記事ではなく、
タイトル未定の「私の投稿するシリーズ」の記事になります。
目的は新しい形の模索と知名度の向上ですので、
出題・解答の度に動画の形で投稿できれば、
全てを掲示板上で行うよりも人目に付くのではないかとの考えです。
シリーズが続けば同じようなことをなさる方も増えるかもしれませんし、
それはLTPの宣伝にもなるでしょう。

ニコ生でのウミガメも話には聞いたことがあるのですが、
私どうも古い人間でまだニコ生がどういうものかよくわかっていないのですよね。
お恥ずかしい。
ただ、不特定多数の質問に対して肉声で一つ一つ回答していくのは、
かなり大変そうですし、私では回答の正確性が維持できそうにありません。
質問のログも確認しづらい……のかな?

とりあえず某動画サイトで一番基本的な表現方法である、
動画投稿というかたちが一番人目に付くかな、と。

草案1、2以外での形での新案がございましたら、
提案していただけるとそれはとっても嬉しいなと。
ニコ生でうまくやる方法とかも歓迎です。


136 : yan    2011/12/17(土) 21:19:57   ID:p5LLyMsg 
お久しぶりです。しばらく入院しておりました。

ケータイも本人がいないとうまく契約できないとかなんとかで、
スタッフに名乗りを上げておきながらすっかり音信普通となり、
ご迷惑をおかけいたしました。

スタッフ会議室も既にIDが変わっているのでその後の流れなど
わからないのですが、とにかくご迷惑をおかけしたのは間違い
ないでしょうし、今後同じようなことがないとも限らないので、
ここで公式スタッフを辞退させて頂こうと思います。

必要がありましたら、また新たにスタッフ補充をお願いします。


137 : oqutty    2011/12/20(火) 22:44:45   ID:P6rlhR/2 
yanさん、おからだをお大事に!



新着レス表示

名前: メール(省略化) sage cookie
本文